Smart Roadster & Coupè

Aperto da Phormula, Marzo 16, 2006, 13:02:00

Madbob

Citazione di: diabolik82 il Marzo 16, 2006, 14:57:43
Un 1.2 leggero un pò pepato. Con un buon cambio.

Mò mi prenderete per pazzo........ma io gli metterei e elaborerei per benino il 1.2 12v VW....che mi ha sorpreso in positivo (il resto della macchina no. Era 'na schifezza prima e lo è adesso). Può essere un'ottima base di partenza...

allora tanto vale montargli il 3 cilindri della Benelli TNT ...  ::)
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


diabolik82

Citazione di: Com.Winchester il Marzo 17, 2006, 20:08:51
Io non ne sarei troppo sicuro... d'altronde facendo uno studio opportuno e, chiaramente rinunciando opportunamente al portabagli... come tante auto attuali già fanno...


in 3m quattro persone moderne non ce le metti. Riesci al massimo a posizionare, e molto male, 4 persone sotto il 1.65m.....

Don't worry che gli studi li hanno fatti....

Phormula

Citazione di: diabolik82 il Marzo 18, 2006, 00:05:35
in 3m quattro persone moderne non ce le metti. Riesci al massimo a posizionare, e molto male, 4 persone sotto il 1.65m.....
Don't worry che gli studi li hanno fatti....

A parte il fatto che, come ho già detto, secondo me portare la Smart a tre metri significherebbe farle perdere la ragione principale della sua esistenza, ovvero che la parcheggi ovunque. Le dimensioni esterne e il cambio automatico sono le ragioni per cui ne sto valutando l'acquisto. Ripeto, secondo me la Smart va vista come uno scooterone con tutti i comfort o un quadriciclo con prestazioni decenti, per preferisco due posti abbondanti a quattro con le ginocchia in bocca.
Su questo punto devo dare ragione a Diabolik. Su una vecchia 500 riuscivi a farci stare 4 persone perché allora eravamo (mediamente) più bassi e più magri, eravamo disposti a certi sacrifici pur di avere una macchina e perché si potevano fare sedili poco imbottiti, parabrezza verticali a due centimetri dal naso e portiere e fianchetti dello spessore di una sottiletta. Oggi anche una vettura da 3 metri deve assicurare ai posti anteriori il comfort e la vivibilità almeno di una utilitaria del segmento B. E tenendo in considerazione anche lo spazio sottratto dalle portiere (a causa delle normative sugli urti laterali), diventa dura. Se poi dovessero entrare in vigore normative anche per i tamponamenti da dietro, diventerà impossibile avere bagagliaio zero e sedile posteriore praticamente a ridosso del lunotto.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

alberto

#48
Citazione di: Phormula il Marzo 18, 2006, 09:29:20

Se poi dovessero entrare in vigore normative anche per i tamponamenti da dietro, diventerà impossibile avere bagagliaio zero e sedile posteriore praticamente a ridosso del lunotto.

Beh, allora a quel punto sarebbe impossibile anche omolgare una Smart...

D'altronde 50 ani fa, non avevano tutto lo studio sull'ergonomia che abbiamo oggi e la 500 aveva bisogno di un muso... tanto è vero che la Suzuki Wagonr+ 1.0 di mia madre in 3,3mt garantisce più che sufficiente abitabilità per 4 persone (per tante è omologata, ma ci si sta pure in 5), e un decente bagagliaio tale da ospitare anche la ruota di scorta INTERA, non il ruotino... Rinunciando a questa possibilità e sacrificando lo spazio di base per i passeggeri posteriori (apposta parlavo di 2+2) e magari sfruttando sedili scorrevoli&co IMHO 15/20cm si limano tranquillamente finendo a 3,10mt...

Comunque, vabbè, è giusto pour parler, per dire che imho si potrebbe fare. D'altronde con 3,3 mt di macchina non ho mai trovato difficoltà a trovare posto (almeno a salerno) aumentando di molto le possibilità e non rinunciando a tante cose come per una smart... Sono dell'idea, d'altronde che scesi al di sotto di una certa soglia, minore della dimensione media delle vetture del segmento a (cioè al di sotto di Panda - da cui, appunto, i 3mt) le differenze non siano più tanto marcate.... a meno che non si consideri di parcheggiare la Smart, come tanti coglioni stupidini fanno, "verticalmente" rispetto al marciapiede...

diabolik82

#49
Citazione di: Com.Winchester il Marzo 18, 2006, 10:10:25
Comunque, vabbè, è giusto pour parler, per dire che imho si potrebbe fare. D'altronde con 3,3 mt di macchina non ho mai trovato difficoltà a trovare posto (almeno a salerno)

Appunto..a Salerno...ma a Torino, Milano, Roma 50-80cm di macchina fanno la differenza tra:

"Che culo, ho trovato posto!" e "Poccoggiuda! Avessi la macchina 50cm più corta....."

E per scoprilo basta anche una normale seg.B dell'appena passata generazione.....non una Limo :-\

cmq per i test abitabilità vedo se riesco a recuperare lo studio sull'ergonomia che fecero l'anno scorso dei miei colleghi sulla Smart....io ho quello della Punto...

alberto

Citazione di: diabolik82 il Marzo 18, 2006, 10:13:01
Appunto..a Salerno...ma a Torino, Milano, Roma 50-80cm di macchina fanno la differenza tra:

"Che culo, ho trovato posto!" e "Poccoggiuda! Avessi la macchina 50cm più corta....."

E per scoprilo basta anche una normale seg.B dell'appena passata generazione.....non una Limo :-\

Scusami, ma vedo che insisti a darmi ragione... segmento B precedente generazione 3,5 mt almeno... - 50cm = 3mt.... va che i conti li so fare pure io :P  E prima di trovare una segmento "B" che si avvicini solamente ai 3mt della 500 dobbiamo andare a quando io te manco eravamo nati... quindi....

alberto

Citazione di: diabolik82 il Marzo 18, 2006, 10:13:01


cmq per i test abitabilità vedo se riesco a recuperare lo studio sull'ergonomia che fecero l'anno scorso dei miei colleghi sulla Smart....io ho quello della Punto...

Ti ripeto mi baso sui "test" che faccio in casa fra PuntoII e WagonR+ A me quei 50cm di differenza non paiono vitali in termini di comfort... considerando che sono usati, praticamente, per "muso" e bagagliaio"... D'altronde il concetto della Yaris e della Twingo è proprio quello... "ti faccio una macchina 30 cm più corta perchè rinuncio a parte del muso e del bagagliaio"...

diabolik82

Citazione di: Com.Winchester il Marzo 18, 2006, 10:15:34
Scusami, ma vedo che insisti a darmi ragione... segmento B precedente generazione 3,5 mt almeno... - 50cm = 3mt.... va che i conti li so fare pure io :P  E prima di trovare una segmento "B" che si avvicini solamente ai 3mt della 500 dobbiamo andare a quando io te manco eravamo nati... quindi....

Sui 3m concordo. E' sulle 4 persone in 3m che dissento completamente.

Non puoi farcele stare. Non riusciresti ad omologare la macchina.

O perchè la disposizione dei passeggeri non rispetta minimamente le normative SAE sull'ergonomia o perchè non riesci a farle passare il crash-test.

alberto

Citazione di: diabolik82 il Marzo 18, 2006, 10:19:01
Sui 3m concordo. E' sulle 4 persone in 3m che dissento completamente.

Non puoi farcele stare. Non riusciresti ad omologare la macchina.

O perchè la disposizione dei passeggeri non rispetta minimamente le normative SAE sull'ergonomia o perchè non riesci a farle passare il crash-test.

scusami... aiutami a capire: se esistono i posti posteriori di una Porsche (e l'omologazione della 997 è recente) perchè non potrebbero esisterei "+2" di una macchina lunga 3 mt? Io non dico che non sia così, vorrei capire però... almeno per curiosità...

diabolik82

Perchè i posti posteriori di una 997 son tarati per un %ile molto basso. Sono posti di fortuna.

Metterne 4 in 3m significa farne 4 delle stesse dimensioni dei posteriori della Porsche. O poco di più.

E chi comprerebbe oggi una macchina con un posto guida simile? Dove devi stare a gambe larghe perchè c'è il volante, lo schienale dritto come la sedia di casa e l'imbottitura sottile sottile sottile.....

Puoi dire "privilegiamo quelli davanti". Va bene. Ma per privilegiare quelli davanti per renderli un minimo comodi significa che poi dietro non rimane mai spazio per le gambe.

A quel punto...per avere dei posti dietro inutilizzabili tanto vale eliminarli del tutto, e fare quelli davanti come dio comanda, magari dimensionati al 95 o 99 %ile invece del 50%ile del primo caso.....

diabolik82

Per capire meglio. Questi sono gli angoli che si devono rispettare per mettere un dato %ile. La figura dopo è la misura del %ile





Percentile   10th   50th   90th   95th   99th
A [in]   15.37    16.40    17.46    18.10    18.74
B [in]   16.05    16.99    17.94    17.99    18.69





( ° )   SAE   Wisner   Wyss   RENAULT
Alfa   85-95   85-95   90-110   90-110
Beta   105-115   95-120   95-135   90-135
Gamma   95-105   85-100   87-103   95-120
Delta   15-28   15-25   20-30   25-30

alberto

Pardon, spiega un po' anche cusa l'è 'sto percentile...

diabolik82

Percentile: data una misura antropometrica l'x %ile significa che l'x della popolazione ha una misura inferiore a quella data.

In poche parole. Per l'altezza il 50%ile corrisponde a 1.75m. significa che statisticamente la popolazione nel 50% dei casi ha un'altezza inferiore a 1.75m, e nel 50% dei casi superiore.

Di solito si usa il 95%ile che corrisponde a un'altezza di 1.85m.

O, ancora meglio, il 99. A cui corrisponde 1.95m

Quindi il 99% degli italiani è più basso di 1.95m :)

alberto


flower

Citazione di: Com.Winchester il Marzo 18, 2006, 10:10:25
Beh, allora a quel punto sarebbe impossibile anche omolgare una Smart...
a meno che non si consideri di parcheggiare la Smart, come tanti coglioni fanno, "verticalmente" rispetto al marciapiede...

...prima di dare del coglione a chi ha capito il perchè deve esistere anche la smart pensaci un attimo.
...perchè solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare il mondo...lo cambiano davvero