Alfa Romeo ritorna negli USA

Aperto da am1, Maggio 04, 2006, 14:55:20

Stampa
Vai giù Pagine 1 2 3 4
Azioni

saturn_v

#30
Maggio 05, 2006, 16:48:05

Su cosa i miei ricordi si offuscano???


Mi vorresti dire che in Italia ci sono modelli 3 litri "normali" e modelli 3 litri "premium"??? O che avete auto da 3-400 CV non premium??? non credo proprio, oltre i duemila e' praticamente tutto premium o giu' di li.

Ci saranno casi particolari (vedi Mini) dove anche tra cilindrate basse ci sono differenziazioni di immagine. non sicuramente casi diffusi.


Qui puoi anadare da "piccoli" 4 cilidri fino agli enormi  V-8 senza essere premium e pui avere vetture premium con motori "ridotti"

diabolik82

#31
Maggio 05, 2006, 16:52:44
Citazione di: saturno_v il Maggio 05, 2006, 16:48:05
Mi vorresti dire che in Italia ci sono modelli 3 litri "normali" e modelli 3 litri "premium"???

Si.

Una Mondeo 3.0 non è premium.

Una Laguna 3.0 idem

Una Passat 3.2 nemmeno.

Una Passat 2.0 TDI non è premium. Una A4 2.0 TDI si.

Una Vel Satis 3.0 Cdi non è premium. una E 200 Cdi si.

Effettivamente ci mancano le auto over 400cv non premium. Ma francamente non ne sentiamo la mancanza 8)

alberto

#32
Maggio 05, 2006, 16:58:43
Citazione di: saturno_v il Maggio 05, 2006, 16:40:40(nonostante quanto affermi Winchester... ;D ;D ;D)

No, così... giusto per... dove?

alberto

#33
Maggio 05, 2006, 17:00:29
Citazione di: saturno_v il Maggio 05, 2006, 16:48:05
Su cosa i miei ricordi si offuscano???


Mi vorresti dire che in Italia ci sono modelli 3 litri "normali" e modelli 3 litri "premium"??? O che avete auto da 3-400 CV non premium??? non credo proprio, oltre i duemila e' praticamente tutto premium o giu' di li.

Ci saranno casi particolari (vedi Mini) dove anche tra cilindrate basse ci sono differenziazioni di immagine. non sicuramente casi diffusi.


Qui puoi anadare da "piccoli" 4 cilidri fino agli enormi  V-8 senza essere premium e pui avere vetture premium con motori "ridotti"

Satu', tu asserisci di conoscere come le tue tasche gli USA, idem per l'Australia, possibile che l'unica cosa di cui non ti ricordi sia l'Italia/Europa? Ma per quanto tempo ci hai vissuto? 2 giorni? :P :P :P :P :P

P.S. quelli che tu individui come "casi particolari" non sono nè tanto pochi nè tanto particolari... ;)

saturn_v

#34
Maggio 05, 2006, 17:14:43 Ultima modifica: Maggio 05, 2006, 17:20:11 di saturno_v
Bah da quello che mi ricordo io le Omega 3.0 o le Ford Scorpio 3.0 venivano tranquillamente paragonate alle 530 o Mercedes 300, nelle prove e nei paragoni di categoria, certo costavano meno e questo veniva precisato.

Poi quante Mondeo 3.0 o Passat 3.2 vengono vendute?? 3?? 4???

Una Peugeot 607 3 litri o una C6 3.0 sono considerate premium mi pare....

Avete ancora la vecchia definizione di segmento B, C, D, E, F, G???

Ricordo benissimo, tanto per fare un'esempio, che la XM, la Scorpio, la serie 5 e la classe E erano tutte considerate segmento F (ovvero superiore) dove sta la differenza???

La vecchia Rover 3500 pur costando significativamente meno di serie 7 e simili apparteneva al segmento G (lusso)

Poi scusate da quel che mi ricordo io le Passat erano considerate premium cosi' come (di recente) un po' tutte le VW, infatti circolava la famosa spiegazione che le VW potevano permettersi di essere piu' care per il "premium" di prodotto.

Per quanto riguarda Il mercato delle ultime Diesel effettivamente non lo conosco.

Lupo

#35
Maggio 05, 2006, 20:41:43
Citazione di: saturno_v il Maggio 05, 2006, 17:14:43
Bah da quello che mi ricordo io le Omega 3.0 o le Ford Scorpio 3.0 venivano tranquillamente paragonate alle 530 o Mercedes 300, nelle prove e nei paragoni di categoria, certo costavano meno e questo veniva precisato.

Poi quante Mondeo 3.0 o Passat 3.2 vengono vendute?? 3?? 4???

Una Peugeot 607 3 litri o una C6 3.0 sono considerate premium mi pare....

Avete ancora la vecchia definizione di segmento B, C, D, E, F, G???

Ricordo benissimo, tanto per fare un'esempio, che la XM, la Scorpio, la serie 5 e la classe E erano tutte considerate segmento F (ovvero superiore) dove sta la differenza???

La vecchia Rover 3500 pur costando significativamente meno di serie 7 e simili apparteneva al segmento G (lusso)

Poi scusate da quel che mi ricordo io le Passat erano considerate premium cosi' come (di recente) un po' tutte le VW, infatti circolava la famosa spiegazione che le VW potevano permettersi di essere piu' care per il "premium" di prodotto.

Per quanto riguarda Il mercato delle ultime Diesel effettivamente non lo conosco.
La divisione che fai tu è solo in base alle dimensioni, una 607, pur essendo anche più grande, non sarà mai paragonata pari a una Classe E o a una Serie 5...

Ah, la Rover è fallita, da quanto era premium...
Ciò che è troppo diverso da quello che siamo soliti pensare, ciò che ci è impossibile pensare, quello lo chiamiamo nulla.

diabolik82

#36
Maggio 05, 2006, 20:44:40
Citazione di: Lupo il Maggio 05, 2006, 20:41:43
Ah, la Rover è fallita, da quanto era premium...

Uff....ma questi sono dettagli insignificanti.... ::)

Se avessero continuato a copiare le insuperabili giapponesi mica sarebbe successo :D
Invece sono finiti sotto i caproni ignoranti della BMW :(
Che non sanno nemmeno che con 250cv la trazione va davanti.......'sti cialtroni >:(

massimiliano

#37
Maggio 05, 2006, 20:54:55
Secondo me non sono così distanti i concetti di premium tra i due paesi!!
Anche da noi è l'intero marchio a caratterizzarsi come tale, e non è la cilindrata o la potenza: è questione solo di immagine.

Prendi le Mercedes: sono tutte premium qui, dalla A alla G
Uguale per la BMW che con la scusa vende la serie 1 a 30.000€
Alfa ci sta lavorando sopra da parecchio, e secondo me ci riuscirà prestissimo! Comunque, e qui giro il dito unto di aceto e sale nella piaga, che ve ne fate se tanto superando le 67Mph i poliziotti cominciano a spararvi?

saturn_v

#38
Maggio 05, 2006, 21:41:09 Ultima modifica: Maggio 05, 2006, 21:45:59 di saturno_v
Ragazzi e' inutile che girate la frittata, a mia memoria, correggetemi se sbaglio, il segmento F si chiama "Superiore" e G "Lusso" e non ha nulla a che vedere con le dimensioni (la maserati Biturbo era una segmento F pur essendo piu' piccola di una Lancia Prisma)

Rover 3500 era G cosi' come BMW serie 7

La Scorpio o la XM erano F cosi' come 530 e serie E

Se poi mi dici che c'e' una separazione "premium" naturale di mercato in base al prezzo allora siamo d'accordo, ma non arrampicatevi sugli specchi bagnati di olio d'oliva io parlo di caratterizzazioni ufficiali....(ripeto anche la VW mi ricordo molto bene fosse premium per prezzi..e che prezzi...)

Qui in USA le categorie sono citycar, small(o sub-compact), compact, medium, large, sport e Luxury (o premium)

Una piccola 325 e' Luxury cosi' come lo e' una serie 7

Una Ford Crown Victoria (enorme bagnarola V-8 superaccessoriata) e' large e non luxury


P.S.

Se una tutt'avanti la sai fare come si deve, puo' gestire tranquillamente 250 CV

saturn_v

#39
Maggio 05, 2006, 21:43:34
Citazione di: diabolik82 il Maggio 05, 2006, 16:52:44

Effettivamente ci mancano le auto over 400cv non premium. Ma francamente non ne sentiamo la mancanza 8)

L'invidia e' una gran brutta bestia... ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P

diabolik82

#40
Maggio 05, 2006, 21:46:57
Non ci arrampichiamo sugli specchi.....stiamo cercando di farti capire che la segmentazione che fai te è sbagliata.

Qua il premium lo dà il brand. Non la lunghezza, la larghezza, la cilindrata ma semplicemente il brand. O il marchio se preferisci.

Che è quello che classifica premium la Classe A 150 ma non la Stilo 2.4. Nonostante prezzo, dimensioni e potenza a favore della seconda.

Citazione di: saturno_v il Maggio 05, 2006, 21:43:34
L'invidia e' una gran brutta bestia... ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P

Eh beh....sono invidioso di buttare nel water 50.000€ per una Pontiac che appena targata non vale più niente ::)
Ooohh...come rosico ::)

saturn_v

#41
Maggio 05, 2006, 21:56:26

Lo stesso avviene in USA (esempio che ti ho fatto della 325) ma e' ufficialmente riconosciuto nella categorizzazione commericale.

Quello che sto cercando di dire e' che la categorizzazione "premium", in Italia per molti modelli praticamente la fa il prezzo ma non viene riconosciuto ufficialmente.

Una Maserati quattroporte e' premium ed e' classificata come G, un'Audi A6 lo e' pure per prezzo ma senza venirne ufficialmente classificata come tale.

Rifaccio l'esempio, una serie 5 ed una Ford Scorpio in italia erano entrambe ufficialmente F (Superiore)
In USA una Ford Taurus e' Medium ed una serie 5 e' Luxury (o premium)

Hai fatto bene a portare l'esempio della Ford Mondeo o Peugeot 607....praticamente le oltre 2 litri non premium a benzina (Consideriamo Alfa e Lancia premium) si possono contare sulle dita di una mano.


50.000 euro peruna Pontiac??? ma dove???

E poi io non parlavo di una "invidia" di carattere commerciale ma di 'guida".. ;D ;D ;D

Lupo

#42
Maggio 05, 2006, 22:43:52
Citazione di: diabolik82 il Maggio 05, 2006, 21:46:57

Eh beh....sono invidioso di buttare nel water 50.000€ per una Pontiac che appena targata non vale più niente ::)
Ooohh...come rosico ::)
Quoto tutto tranne questo...
le GTO da usate perdono circa 2-3 mila dollari il primo anno, e nuove costano 30k euro...  :-\ :-\
Certo, in Europa una GTO non te la comprerebbe nessuno, come non ti compra nessuno una M5 di 2 anni
Ciò che è troppo diverso da quello che siamo soliti pensare, ciò che ci è impossibile pensare, quello lo chiamiamo nulla.

diabolik82

#43
Maggio 06, 2006, 12:31:07
Citazione di: Lupo il Maggio 05, 2006, 22:43:52
Certo, in Europa una GTO non te la comprerebbe nessuno, come non ti compra nessuno una M5 di 2 anni

Appunto.....già non si riescono a rivendere quei bestioni con marchio blasonato....figuramoci senza :-\

Citazione di: saturno_v il Maggio 05, 2006, 21:56:26
E poi io non parlavo di una "invidia" di carattere commerciale ma di 'guida".. ;D ;D ;D

Per le nostre strade una Mx-5 rende meglio....

alberto

#44
Maggio 06, 2006, 14:09:39
Citazione di: saturno_v il Maggio 05, 2006, 21:41:09
Ragazzi e' inutile che girate la frittata, a mia memoria, correggetemi se sbaglio, il segmento F si chiama "Superiore" e G "Lusso" e non ha nulla a che vedere con le dimensioni (la maserati Biturbo era una segmento F pur essendo piu' piccola di una Lancia Prisma)

Rover 3500 era G cosi' come BMW serie 7

La Scorpio o la XM erano F cosi' come 530 e serie E

Se poi mi dici che c'e' una separazione "premium" naturale di mercato in base al prezzo allora siamo d'accordo, ma non arrampicatevi sugli specchi bagnati di olio d'oliva io parlo di caratterizzazioni ufficiali....(ripeto anche la VW mi ricordo molto bene fosse premium per prezzi..e che prezzi...)

Qui in USA le categorie sono citycar, small(o sub-compact), compact, medium, large, sport e Luxury (o premium)

Una piccola 325 e' Luxury cosi' come lo e' una serie 7

Una Ford Crown Victoria (enorme bagnarola V-8 superaccessoriata) e' large e non luxury


P.S.

Se una tutt'avanti la sai fare come si deve, puo' gestire tranquillamente 250 CV

Satu', nessuna frittata, ti stiamo dicendo (tutti) che la tua memoria fa cilecca...
I paragoni che citi sono sempre stati fatti e continuano a farsi, ma paragonare una Kia Opirus ad una MB Equalchenumero non vuol dire elevare la prima a rango di "premium"... e le differenze ci sono, di forma e di sostanza, così come all'epoca c'erano fra quelle che hai citato tu.

Ora, a meno che non ci ritieni tutti bugiardi, è inutile che insisti a dire " a mia memoria, corregetemi se sbaglio", stai sbagliando e stiam cercando di corregerti... se ci ascolti... ::)
Stampa
Vai su Pagine 1 2 3 4
Azioni