L'andatura brillante rovina la meccanica?

Aperto da massimiliano, Marzo 01, 2006, 21:40:24

&re@

Come si diceva qualche giorno fa anche col Mauring, un motore "abituato" a viaggiare spesso forte appare più slegato di un analogo motore che va invece quasi sempre a basso regime.
Parlandone anche su un forum di moto, un ragazzo piuttosto competente (è un ingegnere meccanico motorista) mi ha detto questo (copio e incollo, penso non se la prederà):

"Il motore si addormenta per due motivi
il primo è di carattere termofuidodinamico.
a bassi giri le temp sono piu basse e la turbolenza è minore quindi si accumulano più depositi in giro, parte di questi viene bruciata e portata via quando si fa una tirata.
L'altro è di natura meccanica ovvero a bassi giri l'allungamento della biella è minore che ad alti giri (le accelerazioni cambiano di parecchio).
se vai sempre a bassi giri i depositi formano un cerchio ad una certa altezza (al pms).
Se poi tiri il motore devi sfondare quel cerchio di depositi (la biella si allunga e il pistone arriv aun po piu in alto) quindi hai la sensazione che il motore sia addormentato finchè non ha sfondato bene i depositi (questo non fa bene alle fasce). basta una tiratina ognittanto per evitare questi problemi, anche a vuoto."


Pesonalmente ho notato questa cosa molte volte: usando la moto e la macchina perlopiù piano, nel tragitto casa-lavoro, appena mi capita di fare una "tirata" lo sento subito che il motore poi risponde meglio, e non di poco!
Col GPZ, una volta, ho fatto un tragitto autostradale di una 30-ina di km a velocità... ehm... alte ::) (eravamo in ritardissimo, dovevamo andare a vedere l'ultimo mitico GP della SBK a Imola nel 2002), e dopo la moto viaggiava incredibilmente più forte.

Certo, se uno va SEMPRE a manetta, è ovvio che l'usura delle varie parti sia maggiore.

Phormula

Citazione di: Miki Biasion il Marzo 02, 2006, 10:53:10
Come mai? Entrambe le cose intendo, sia le tirare al limite che le riprese a bassissimo regime? Per le prime, se il motore è ben caldo e non si va in fuorigiri, che problema c'è?

I motori delle vetture di ogni giorno sono progettati per girare a lungo intorno all'intervallo di coppia massima. I progettisti si curano poco di smorzare le vibrazioni nella zona intorno al fuorigiri, tanto l'utente medio la frequenta raramente. Inoltre la lubrificazione in quelle condizioni potrebbe non essere ottimale, soprattutto su strade piene di curve.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

cip867

e qual è il problema per le riprese da 1000-1500 rpm, non credevo fossero così dannose ???
siamo nati per cazzeggiare....
.....e non lasciatevi convincere del contrario!

kaos

Citazione di: cip867 il Marzo 02, 2006, 12:03:07
e qual è il problema per le riprese da 1000-1500 rpm, non credevo fossero così dannose ???

le vibrazioni non fanno bene all'albero motore e a tutti gli altri componenti, le frequenze troppo basse innescano vibrazioni strutturali molto dannose
Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.

massimiliano

Già infatti dopo aver dovuto rifare la testata della K (causa rottura cinghie...) il meccanico mi ha imposto di non sforzarla mai sotto giri...

Comunque mi sembra una scemenza, in fondo se la testata è nuova e il basamento è ancora in buone condizioni che problemi ci dovrebbero mai essere  ???

Phormula

Sul manuale di istruzioni di una nota utilitaria di grande diffusione (versione a benzina) è chiaramente indicato di scalare una marcia se il regime del motore scende sotto i 1500 giri e di non riprendere da regimi inferiori a 1500 giri. Marca e modello preferisco non dirli.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

Miki Biasion

Citazione di: Phormula il Marzo 02, 2006, 11:56:01
I motori delle vetture di ogni giorno sono progettati per girare a lungo intorno all'intervallo di coppia massima. I progettisti si curano poco di smorzare le vibrazioni nella zona intorno al fuorigiri, tanto l'utente medio la frequenta raramente. Inoltre la lubrificazione in quelle condizioni potrebbe non essere ottimale, soprattutto su strade piene di curve.

Capito, ma se si fa qualche tiratina ogni tanto non ci dovrebbero essere problemi vero? Io con la Tipo per un periodo ci davo dentro di brutto (anche se, effettivamente, tirare i 6000giri non era indispensabile), ma il motore, quando la macchina è stata rottamata, era ancora perfetto. Capitava spesso anche di fare riprese da bassi regimi, anche in quarta o quinta, ma ugualmente... Probabile che i veri problemi li si abbia solo con un uso davvero gravoso e continuato in queste condizioni ;)

Citazione di: Phormula il Marzo 02, 2006, 13:59:57
Sul manuale di istruzioni di una nota utilitaria di grande diffusione (versione a benzina) è chiaramente indicato di scalare una marcia se il regime del motore scende sotto i 1500 giri e di non riprendere da regimi inferiori a 1500 giri. Marca e modello preferisco non dirli.

Me lo diresti in pm per favore?
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

Homer

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Miki Biasion

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

Emi

l'astra mille ha la zona rossa a 1450 giri.
"Casey è il pilota con il più grande talento che io abbia mai incontrato" JLorenzo, Stoner a Rossi "La tua ambizione è superiore al tuo talento"... mancherai Casey, per me sei a livello del mito Kevin

Sauron

MY2023 Porsche 718 Spyder PDK

Phormula

Citazione di: Miki Biasion il Marzo 02, 2006, 14:25:09
Capito, ma se si fa qualche tiratina ogni tanto non ci dovrebbero essere problemi vero? Io con la Tipo per un periodo ci davo dentro di brutto (anche se, effettivamente, tirare i 6000giri non era indispensabile), ma il motore, quando la macchina è stata rottamata, era ancora perfetto. Capitava spesso anche di fare riprese da bassi regimi, anche in quarta o quinta, ma ugualmente... Probabile che i veri problemi li si abbia solo con un uso davvero gravoso e continuato in queste condizioni ;)

Me lo diresti in pm per favore?

Io quando avevo molti anni di meno, mi divertivo a schiantare le macchine da demolire, scolando l'olio dalla coppa e facendo girare il motore in fuorigiri fin che non grippava. Di solito ci voleva almeno un minuto. Era il canto del cigno prima della pressa.  ;D ;D ;D

Scusami, ma è una informazione che preferisco tenere per me, per evitare i soliti flames "Bronza contro Pranza". Sul Pistone c'è una buona fetta di utenti che giudica le vetture in base allo stemmino sulla calandra.

Ti posso dire che il manuale di istruzioni della Lupo dice di non viaggiare con il motore sotto i 1200 giri, che già mi sembra un regime più ragionevole, e nonostante a quel regime il motore in terza e in quarta abbia abbastanza coppia da muovere tranquillamente la macchina.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

lou

Citazione di: Phormula il Marzo 02, 2006, 15:52:26
Sul Pistone c'è una buona fetta di utenti che giudica le vetture in base allo stemmino sulla calandra.

Io le giudico in base allo stemmino sui pirolini delle gomme.. ;D ;D
Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse? Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse? (Alfred de Musset)

pino

Io ho guidato tutte le auto possedute sempre in modo brillante e con frequenti visite vicino alla zona rossa del contagiri. E tutte hanno percorso un casino di chilometri senza problemi particolari. Unici accorgimenti, manutenzione programmata eseguita correttamente con ricambi originali e non ho mai tirato a freddo.
Alfa Romeo Giulia 210 CV Q4 Competizione
Lancia Ypsilon multijet MomoDesign

kaos

Scommetto una pizza che è la golf la macchina in questione di Phormula
;D
Ecco là vedo mio padre.
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Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.