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Citazione di: jagitalia il Gennaio 16, 2006, 15:55:35
stica, se non è fluida quella

Beh sarebbe interessante provarla manuale, se solo esistesse La 530d non è mica tanto fluida sai

Citazione di: Claudio53 il Gennaio 16, 2006, 15:33:45
I cambi automatici si abbinano molto bene ai turbodiesel, che hanno un range di utilizzo molto limitato. Non capisco cosa vuoi dire 

Che si abbinino bene NON mi interessa neanche, oltre a non essere d'accordo!

Il fatto che si debba utilizzare su un diesel di nuova progettazione un automatico, quando invece il turbolag sembrava essere stato risolto, almeno rispetto ai t.d. di una volta che non avevano le turbine VTG, mi pare un notevole passo indietro!

Citazione di: stella il Gennaio 16, 2006, 17:45:31
Che si abbinino bene NON mi interessa neanche, oltre a non essere d'accordo!

Il fatto che si debba utilizzare su un diesel di nuova progettazione un automatico, quando invece il turbolag sembrava essere stato risolto, almeno rispetto ai t.d. di una volta che non avevano le turbine VTG, mi pare un notevole passo indietro!

Il fatto che tu non sia d'accordo con me, corrobora la validità della mia tesi 
Poi il turbo lag non si è ridotto, perchè l'aumento di prestazioni, e quindi di pressione di sovralimentazione, si è mangiato con gli interessi il vantaggio delle turbine a geometria variabile.

Ma poi sarà davvero cosi' evidente il lag su questo motore ? Che dicono della croma con il 200cv, che pero' ha l'automatico di serie ?

Citazione di: Claudio53 il Gennaio 17, 2006, 09:18:53
Il fatto che tu non sia d'accordo con me, corrobora la validità della mia tesi 
Poi il turbo lag non si è ridotto, perchè l'aumento di prestazioni, e quindi di pressione di sovralimentazione, si è mangiato con gli interessi il vantaggio delle turbine a geometria variabile.

bisognerebbe brevettare il Teorema di Stella

Qualsiasi enunciato su cui Stella non è d'accordo è da ritenersi definitivamente corretto. Vale la proprietà inversa.

Citazione di: alura il Gennaio 17, 2006, 09:28:13
Ma poi sarà davvero cosi' evidente il lag su questo motore ? Che dicono della croma con il 200cv, che pero' ha l'automatico di serie ?

Sinceramente non ne ho idea, alla fine magari non è neanche una situazione così drammatica, magari non è neanche solo colpa del motore ma soprattutto della massa che enfatizza questo problema. Comunque, per dire, anche la 530d non è che sia così piena di coppia in basso eh, sotto i 1800 giri, ovviamente, non è molto pronta. Per me va vista dal vivo, anche se la ripresa in VI mi lascia molto interdetto... magari, anche se di potenza, è una marcia molto lunga

Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 17, 2006, 10:04:39
magari, anche se di potenza, è una marcia molto lunga

O è di potenza O è lunga (di riposo)...

In ogni caso... se l'han fatta lunga, evidentemente ne avevano necessità (rumore&consumi)... il che ci porta sempre allo stesso fatto: NON ERA MEGLIO UN 2.7? Lasciando il 2,4 a 175/180cv?

Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 17, 2006, 10:09:12
O è di potenza O è lunga (di riposo)...

...e allora è un cesso, cavolo va quanto una Punto 1.2, ovviamente senza nulla voler togliere alla Punto

Comunque, non sempre la marcia di potenza permette al motore di arrivare al regime di potenza massima, però è comunque quella che permette di sviluppare la velocità massima.

Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 17, 2006, 10:10:59
...e allora è un cesso, cavolo va quanto una Punto 1.2, ovviamente senza nulla voler togliere alla Punto

Comunque, non sempre la marcia di potenza permette al motore di arrivare al regime di potenza massima, però è comunque quella che permette di sviluppare la velocità massima.

Stai facendo confusione... la marcia di potenza è fatta proprio per consentire di far girare il motore a regime di potenza massima e quindi di raggiungere la Vmax...

bah, il PDE 115 di turbo lag proprio non ne ha, o ne ha pochino... da 1400 spinge che è un piacere.
Non è che un 2.0 benzina da 115 cv goda fra 1000 e 1400 rpm...
su altre declinazioni, è vero, c'era turbo lag. Il problema, secondo me, si ha per quei motori che sotto i 2000 sono PIANTATI, quello sì. Vedi ad esempio il mjet 150cv sui segmento D e altri ancora, come mi pare il 2.7 Audi sull'A6.

Citazione di: Com.Winchester il Gennaio 17, 2006, 10:13:08
Stai facendo confusione... la marcia di potenza è fatta proprio per consentire di far girare il motore a regime di potenza massima e quindi di raggiungere la Vmax...

Se leghiamo marcia di potenza e velocità massima, dopo aver dato un'occhiata a un pò di tabelle di rilevamenti noterai che non sempre la velocità massima viene raggiunta al regime di potenza massima

Citazione di: Sauron il Gennaio 17, 2006, 10:13:19
bah, il PDE 115 di turbo lag proprio non ne ha, o ne ha pochino... da 1400 spinge che è un piacere.
Non è che un 2.0 benzina da 115 cv goda fra 1000 e 1400 rpm...
su altre declinazioni, è vero, c'era turbo lag. Il problema, secondo me, si ha per quei motori che sotto i 2000 sono PIANTATI, quello sì. Vedi ad esempio il mjet 150cv sui segmento D e altri ancora, come mi pare il 2.7 Audi sull'A6.

Il PDE 115 ha più turbolag degli analoghi JTD 80/105/110/115, ed è normalissimo che sia così... Il problema, come diceva Claudio è che l'azione benefica delle VTG viene vanificata dall'innalzamento delle potenze a parità di cilindrata con conseguente innalzamente delle pressioni di sovralimentazione...

Allora.... la 159 in sesta a 80km/h ronfa a 1470 rpm... nell'approfondita prova di km77 mi pare che non viene evidenziato da nessuna parte un eccessivo turbo lag... bho

Citazione di: Sauron il Gennaio 17, 2006, 10:13:19
bah, il PDE 115 di turbo lag proprio non ne ha, o ne ha pochino... da 1400 spinge che è un piacere.

Concordo, il 115 era davvero ottimo come erogazione ...pero', al contrario, il 130cv aveva un lag evidente e la coppia arrivava in maniera brutale tutta in una volta per sparire poco dopo altrettanto velocemente.