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La cagata piu' grande l'hanno fatta sulla nuova Rav4:

l'ASR non e' disinseribile, cosi' quando si e' nel fango, sulla neve o in fondi a scarsa aderenza, appena parti si spegne il motore. E non puoi fare altro che dosare la frizione come un mago rischiando di bruciarla, altrimenti ci vuole il carro attrezzi.

Non male per una fuoristrada.....  

Citazione di: mauring il Maggio 19, 2004, 09:13:30

Non male per una fuoristrada.....  

è qui che ti sbagli,tutto è tranne che un fuori strada  ...il padre di un mio amico geometra ha già avuto problemi in tal senso,era piovuto e si è piantato in cantiere...vorrei fare qualche percorso di quelli seri in montagna.che dici ne affittiamo una mau??

Citazione di: vatanen il Maggio 19, 2004, 09:21:22
è qui che ti sbagli,tutto è tranne che un fuori strada  ...il padre di un mio amico geometra ha già avuto problemi in tal senso,era piovuto e si è piantato in cantiere...vorrei fare qualche percorso di quelli seri in montagna.che dici ne affittiamo una mau??

Sono queste le cose che fanno incazzare: ma CHI ha deciso di risparmiare i 2 euro del tastino di disinserimento ?

Poi se le aziende vanno male si da' la colpa al costo del lavoro troppo alto.... ma vaff....

Io ho l'Asr sulla mia Volvo, e lo metto in funzione praticamente solo sulla neve E funziona benissimo, frena la ruota che slitta e vado avanti benissimo. Ma allora a che cazzo serve Persino la Volvo 960 aveva il differenziale autobloccante automatico, che si disinseriva sopra i 40 km/ora, proprio per partire sulla neve. E funzionava pure lui, ed era un TP. Mah, mi pare strano.

Mah, sarà...
Fattostà che quest'inverno con la Bora e l'ESP utilizzato a dovere e i lamellari sulla neve andavo benissimo, mentre con il superautomaticovagone Mercedes di mio papà non siamo neanche riusciti ad arrivare sotto casa in montagna, ma abbiamo dovuto lasciare la macchina nel parcheggio pubblico.
C'è una bella salita per arrivare a casa nostra in montagna, ma la Bora ce l'ha fatta benissimo....  
Per non parlare della tenuta di strada incredibilmente precaria su ghiaccio e neve... beh, sicuramente la trazione posteriore non aiuta...

Citazione di: flower il Maggio 19, 2004, 00:38:58
...sono tutte caratteristiche delle Mercedes.

quella della chiusura centralizzata ce l'hanno tutti, e puoi scegliere fra 3 o più sistemi di attivazione (inserimento chiave, o inserimento marcia o raggiungimento 8kmh ecc)

quella dell'attivazione automatica del controllo della trazione è una stronz..BIP IMHO. Se lo facesse la Porsche, adesempio, vedresti il 99% dei clienti cavare via la centralina con lo scalpello ;-)

..bhe...tutte....non proprio...
...l'asr è un sistema comodo per non rimanere impiantati sui fondi insidiosi...tipo pavè...appena umido...partenze su salite molto accentuate...dove un eccessiva pressione dell'acceleratore porterebbe a delle sgommate poco redditizie...io lo trovo comodo...

personalmente è diverso tempo che tengo l'asr sempre disattivato...(anche perchè è questione di giorni ormai xchè arrivino le gomme nuove ).

Citazione di: Claudio53 il Maggio 19, 2004, 16:11:04
Io ho l'Asr sulla mia Volvo, e lo metto in funzione praticamente solo sulla neve E funziona benissimo, frena la ruota che slitta e vado avanti benissimo. Ma allora a che cazzo serve Persino la Volvo 960 aveva il differenziale autobloccante automatico, che si disinseriva sopra i 40 km/ora, proprio per partire sulla neve. E funzionava pure lui, ed era un TP. Mah, mi pare strano.

Anch'io sull'A6 ho un sistema simile. Non ho il controllo della trazione ma i freni agiscono in maniera tale da emulare un differenziale autobloccante. In sostanza se almeno una delle due ruote anteriori ha un minimo di trazione, ci si muove senza problemi. Il sistema è particolarmente comodo quando si parte un po' di corsa, con le ruote sterzate e sul bagnato (uscendo per esempio da un incrocio): per un attimo la ruota interna slitta, i freni rallentano tale ruota trasferendo potenza alla ruota esterna, e ci si "sposta" con una certa vivacità.

Unico difetto: il sistema di disinserisce automaticamente sopra i 45km/h...

Saludos a todos,
Alessandro

Citazione di: vatanen il Maggio 19, 2004, 09:07:01
!direi quindi che è il loro modo per risparmiare su sospensioni migliori...non sono gli unici comunque!

quadrilatero davanti e multilink dietro....tanto delle balle non sono le sospensioni MB....

che poi mettano tarature morbide per il confort è un altro discorso....

cmq a differenza di quanto si voglia far credere la tenuta di strada c'è....e tanta....andando in giro normalmente anche forzando un pò la spia dell'ESP si guarda bene dall'accendersi!

Citazione di: flower il Maggio 19, 2004, 20:43:30
..bhe...tutte....non proprio...

si hai ragione, intendevo "tutte" le medio-alte.

per precisare, non sto criticando i sistemi elettronici, anzi!! meno male che ci sono. Ma DOVREBBERO essere disinseribili a piacimento.

Magari con procedure complicate, ma il guidatore deve poter decidere: ricordo (se non sbaglio) che sulla Volvo "R" devi schiacciare un sacco di volte il tasto, ma poi si toglie tutto ;-)

Citazione di: jagitalia il Maggio 19, 2004, 22:12:56
si hai ragione, intendevo "tutte" le medio-alte.

per precisare, non sto criticando i sistemi elettronici, anzi!! meno male che ci sono. Ma DOVREBBERO essere disinseribili a piacimento.

Magari con procedure complicate, ma il guidatore deve poter decidere: ricordo (se non sbaglio) che sulla Volvo "R" devi schiacciare un sacco di volte il tasto, ma poi si toglie tutto ;-)

...il discorso dell'elettronica disinseribile...è un pò delicato.
Teniamo presente che non tutti sono in grado di risolvere situazioni d'emergenza con la stessa prontezza e decisione di piloti o tester...quindi è immagginabile che cosa potrebbe succedere a chi elimina questi dispositivi inconscio delle potenzialità del mezzo...soprattutto a tp.
...se poi eliminando questi dispositivi con il presupposto di fare della guida sportiva...le cose sono ancora più pericolose...

Sulla mia Leon il TCS è disinseribile abbastanza facilmente, ma si reinserisce automaticamente quando si riaccende la macchina.
Inoltre a TCS disinserito c'è una bella spia gialla sul cruscotto che te lo ricorda... è impossibile non farci caso.
Anche io sono per il controllo di trazione disinseribile: se non potessi scollegarlo, quando c'è neve non uscirei dal garage (sotterraneo) perché lo scemo si attiva con estrema facilità.

...l'antipattinamento non è un sistema di sicurezza come l'esp...e infatti le case dovrebbero dare la possibilità a tutti di disinserilo per evitare di rimane bloccati in certe situazioni...ma su altri sistemi...appunto...tipo esp...penso che non bisognerebbe dare la possibilità al cliente di disinserirlo...per evitare...casini in casi di emergenza...

Sì, effettivamente sono cose ben diverse, ma visto il thread pensavo ti riferissi al controllo di trazione
Per quanto riguarda l'esp... boh, non saprei. Idealmente sarei per il "tutto disinseribile", ma mi rendo conto che forse sarebbe più dannoso che altro.
Diciamo che sulla MIA macchina vorrei poterlo disinserire, e su quelle degli altri no