Fusione fca con psa

Aperto da DoguiPlus, Ottobre 30, 2019, 07:51:02

DoguiPlus

Sarebbe lo ammetto un colpaccio per Elkann, esce con 5 miliardi in tasca per gli azionisti, e si trova presidente non operativo di un grande gruppo.


Infatti oggi a Parigi Peugeut sa è naufragata dopo un accordo del genere, mentre fca vola.

Mia previsione, un accordo cosi lo fai se i due son disperati.... evidentemente pure Psa con lo stato francese e dongfeng non se la passava cosi bene come Tavares diceva.

Imho se fossi uno stakeholder psa sarei incazzato, felice se lo fossi di fca.

ChS

Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 31, 2019, 08:49:49
bhàà però rischi di cannibalizzare vendite già del tuo nuovo gruppo.

aiutami a dare un senso ai brand

Peugeot : generalista - gamma completa A-D
Citroen : generalista near premium   gamma completa B-E
Ds : premium (ma lo metto in forte dubbio, ma in cina vende quindi..)  gamma completa C-E
Jeep : i fuoristrada Usa ma che per far numeri hanno bisogno in Eu di suvvvetti   gamma completa C_E
Fiat : imho rimane solo la linea 500 linea di piccole premium    B+C
Lancia : morta?
Opel : generalista + Vauxhall gamma completa A_D
Alfa romeo : la premium sportiva esotica  gamma C +D
Maserati : flagship E*F

Tecnicamente è chiaro che nei seg bassi (sino al c compreso) vincerà la tecnica francese e tutto il prodotto italico a fine ciclo verrà cestinato.
Dal D in su , potrebbe vincere Giorgio, ma pure jeep dovrà usarlo , idem le future ds.

Ecco vedo bene gli stabilimenti italiani, malissimo tichy, serbia, tofas  etc etc potrebbero subire perdite o chiusure.
Difficile non essere d'accordo...Lancia sparisce sicuro mentre FIAT con solo la 500 non so dove possa andare a finire

Homer

Citazione di: ChS il Ottobre 31, 2019, 12:28:18
Difficile non essere d'accordo...Lancia sparisce sicuro mentre FIAT con solo la 500 non so dove possa andare a finire

finisce dove è finita la Opel... che invece che sparire ha raddoppiato il numero di modelli anche se sono delle peugeot ricarrozzate... Lancia è già sparita da anni, non capisco di cosa si debba parlare ancora...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Homer

Cmq per Alfa non c'è sovrapposizione, per Jeep e Maserati neanche lontanamente... l'unico punto di contatto è la gamma Fiat, ma PSA non ha un prodotto equivalente a 500 di tale valore di brand e immagine (DS3 è sopra). Panda è un prodotto che vende a livello mondiale, non ci sono anche li problemi particolari (108/C1 non se le incula nessuno). Difficilmente si vedrà una nuova Punto, per la 500L non ci sono problemi che la prossima 500 Giardiniera al max prenderà la meccanica PSA ma con una immagine diversa... per 500X nel segmento mini suv c'è spazio per chiunque... dove stanno i problemi?! FCA è fortissima in Sudamerica dove PSA ha solo da guadagnare. PSA è molto più avanti nel comparto ibrido / elettrico... mi rendo conto di non essere un esperto di marketing come il nostro Dogui ma non la vedo una mossa così stupida... a quanto pare neanche gli investitori, ma ripeto nessuno di noi ha le competenze del nostro esperto...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
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DoguiPlus

#19
Citazione di: Homer il Ottobre 31, 2019, 12:53:43
a quanto pare neanche gli investitori, ma ripeto nessuno di noi ha le competenze del nostro esperto...

Peugeot adesso perde il 12% in borsa, gli stakeholder investitori psa vedo che son contenti  ;D ;D ;D

Comunque puoi prendere in giro , ma se mi dici delle fesserie come "Panda è un prodotto che vende a livello mondiale" , credo che la tua analisi perda molta credibilità.

2 dati
panda vende circa 180000 pezzi annui, di cui circa 100000 targati in italia, il resto in europa, il tuo concetto di mondo finisce con le colonne d'Ercole???  :P :P :P

Detto questo ribadisco, mossa azzeccata per Fca che era decotta, potrà sfruttare la tecnica francese, e tenere il poco che aveva di buono che sono tre cose ....
-marchio e prodotto Jeep america (da sostituire i pianali c/d suv)
-pianali Giorgio per D-E-F premium
-solo brand Maserati ma con gamma da rifare completamente

Il resto meglio buttarlo compresa la futura tonale e 500e figlie ormai di scelte del passato, e ripartire tutto  su base psa cmp , ecmp etc etc

Fiat sarà 500 sfiziose B_C
addio agli errori 500L e Tipo
500x forse da rifare su base mokka 2008

Buona Peugeot 308 alle forze dell'ordine !!  ;D altro che leon!



lou

beh insomma, se hanno deciso di fare la fusione sicuramente ci saranno stati stuoli  di esperti di marketing/avvocati e che so altro che avranno valutato (probabilmente per mesi), tutti gli aspetti con i relativi vantaggi/problemi; non è che due mattine fa Elkann (o chi per lui) e Tavares (o chi per lui) si sono svegliati e si sono detti: che fare oggi di bello? Perché non facciamo una bella fusione così passiamo un po' il tempo? ;D 8)
Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse? Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse? (Alfred de Musset)

DoguiPlus

ahahhahahahahahahaha
leggete questo presentazione dei dati di oggi e business plan su alfa romeo

https://www.fcagroup.com/it-IT/investors/events/quarterly_results_presentations/FCA_2019_Third_Quarter_Results_Presentation.pdf

ahahhaha nessuna auto nuova tranne tonale , e senti un po' un B suv  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

speriamo che Tavares butti all'aria tutti i piani!!!  ;D ;D ;D ;D ;D
forza forza

tappo

Citazione di: lou il Ottobre 31, 2019, 15:40:49
beh insomma, se hanno deciso di fare la fusione sicuramente ci saranno stati stuoli  di esperti di marketing/avvocati e che so altro che avranno valutato (probabilmente per mesi), tutti gli aspetti con i relativi vantaggi/problemi; non è che due mattine fa Elkann (o chi per lui) e Tavares (o chi per lui) si sono svegliati e si sono detti: che fare oggi di bello? Perché non facciamo una bella fusione così passiamo un po' il tempo? ;D 8)

e chi lo sa, va a finire che ha ragione Dogui e a decidere la fusione siano stati gli stessi "strateghi" che siedono al muretto Ferrari in F1  ;D ;D ;D ;D ;D
La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.

DoguiPlus

Citazione di: tappo il Ottobre 31, 2019, 16:00:28
e chi lo sa, va a finire che ha ragione Dogui e a decidere la fusione siano stati gli stessi "strateghi" che siedono al muretto Ferrari in F1  ;D ;D ;D ;D ;D

Tappo se parli con un ad o una cfo o altre posizioni apicali, scopri magari che sono dei pirla , o meglio sanno di una cosa.

Poi incontri anche gente iperpreparata e motiviata che oggettivamente hanno una marcia in più... ma son rari e li vedi subito.

Homer

Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 31, 2019, 14:12:32

2 dati
panda vende circa 180000 pezzi annui, di cui circa 100000 targati in italia, il resto in europa, il tuo concetto di mondo finisce con le colonne d'Ercole???  :P :P :P


dai fenomeno che hai capito benissimo...panda è venduta solo in europa, mi son sbagliato a scrivere... il 50% delle vendite lo fa fuori italia, ti sembra una cazzata?
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

DoguiPlus

Citazione di: tappo il Ottobre 31, 2019, 16:00:28
e chi lo sa, va a finire che ha ragione Dogui e a decidere la fusione siano stati gli stessi "strateghi" che siedono al muretto Ferrari in F1  ;D ;D ;D ;D ;D

Tappo leggiti cosa ha detto Manley oggi in conferenza...

- Alfa romeo  , disastro assoluto, tutto fermato , di sicuro in F1 escono nel 21

Ma la chicca è questa ...... Homer dove sei con la Panda "mondiale"!!!

Manley parla di Fiat "ha un'alta esposizione nel 'segmento A', che ha bassi margini: ci rifocalizzeremo sul 'segmento B' che ha margini più alti".
https://cronachedi.it/2019/10/31/fca-manley-sono-molto-fiducioso-che-maserati-ed-emea-torneranno-forti/

Ma fffffiggggaaaa sul Pistone io e Marzullo e pochi altri lo dicevamo d 5 anni che era una cagata lasciare il B , e tutti a dirci.. "Marchionne è un genioooooooo"

Tel chi ....... cagate come quando difendevate la 159!!!!!!!!

Fuori i Fiattari e gli AGnelli dal Pistone, viva Tabarezz!!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D

Homer

Citazione di: lou il Ottobre 31, 2019, 15:40:49
beh insomma, se hanno deciso di fare la fusione sicuramente ci saranno stati stuoli  di esperti di marketing/avvocati e che so altro che avranno valutato (probabilmente per mesi), tutti gli aspetti con i relativi vantaggi/problemi; non è che due mattine fa Elkann (o chi per lui) e Tavares (o chi per lui) si sono svegliati e si sono detti: che fare oggi di bello? Perché non facciamo una bella fusione così passiamo un po' il tempo? ;D 8)

sti idioti non han chiesto prima il permesso a lui... come si fa a lavorare in questo mondo?

Cmq secondo Quattroruote (che ovviamente ne sa meno di Dogui, figuriamoci di DoguiPlus) la proposta di fusione è stata fatta da PSA e non da FCA...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
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Homer

Citazione di: DoguiPlus il Ottobre 31, 2019, 16:26:00

Fuori i Fiattari e gli AGnelli dal Pistone, viva Tabarezz!!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D


ma non è meglio Mourinho?
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
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Phormula

Anch'io penso che non siano degli sprovveduti ed abbiano fatto un minimo di valutazione.

Poi, per carità, Fiat potrebbe fare la fine di Simca, se il quarto marchio generalista fosse di troppo. Oppure far partire Peugeot un po' più in alto (come era fino all'avvento della 104), lasciando a Fiat il segmento delle utilitarie. In pratica la questione diventa chi deve fare cosa per evitare troppa concorrenza interna e dove fare le sinergie. Da valutare, per esempio se come marchio premium orientato a lusso e conmfort da affiancare ad Alfa, che punta sulla sportività, possa avere più senso in Europa resuscitare Lancia o spingere DS, che non sembra avere ingranato molto al di fuori della Cina.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

DoguiPlus

cmq per Alfa romeo

eccetto Tonale nel 2021 e un utilitaria suv segmento B  :o :o :o nel forse 2022..... il nulla.

restyling giulia/stelvio 2021 e fine...

Si riduce il budget perchè non si vende ....