ilPistone.com

Citazione di: THE KAISER il Agosto 01, 2017, 16:46:05
E COME fanne come climatizzano??

aria diffusa immagino... non è proprio una novità, ce l'aveva già mi pare la Phaeton... cmq la versione base ha 345km di autonomia, 130mph di velocità massima e 0-60mph in 5"7... la versione range extended fa 500km nell'EPA...in mezzora ricarica per 273km di autonomia col supercharger

Citazione di: Homer il Agosto 01, 2017, 17:01:26
aria diffusa immagino... non è proprio una novità, ce l'aveva già mi pare la Phaeton... cmq la versione base ha 345km di autonomia, 130mph di velocità massima e 0-60mph in 5"7... la versione range extended fa 500km nell'EPA...in mezzora ricarica per 273km di autonomia col supercharger

Iniziano ad essere dati accettabili.

Citazione di: THE KAISER il Agosto 01, 2017, 16:46:05
E COME fanne come climatizzano??

credo le bocchette siano annegate nella plancia stessa

http://www.motortrend.com/cars/tesla/model-3/2018/exclusive-tesla-model-3-first-drive-review/

Citazione di: DoguiPlus il Agosto 01, 2017, 17:06:13
Iniziano ad essere dati accettabili.

Accettabile un rifornimento di mezz'ora ogni 270 km ?

Citazione di: DoguiPlus il Agosto 01, 2017, 17:06:13
Iniziano ad essere dati accettabili.

...

che cagata
vorrei vederti girare per lavoro fermarti magari 3 volte per mezz'ora...

Citazione di: mauring il Agosto 01, 2017, 17:12:49
Accettabile un rifornimento di mezz'ora ogni 270 km ?

mezzora se ricarichi sulle colonnine supercharged...
altrimenti si parla di ore... ore...

Ed il ciclo Epa è ridicolo, la stessa Renault dichiara la Zoe entro 400km nel ciclo Epa ma poi corregge con un "300km nell'uso reale"

Citazione di: Madbob il Agosto 01, 2017, 18:48:40
Ed il ciclo Epa è ridicolo, la stessa Renault dichiara la Zoe entro 400km nel ciclo Epa ma poi corregge con un "300km nell'uso reale"

il che vuol dire che tra accelerazioni, salite, stop & go, aria condizionata o sedili riscaldati sara'  ancora meno

Citazione di: THE KAISER il Agosto 01, 2017, 16:46:05
E COME fanne come climatizzano??

Per L efficiiiienza aerodinamica i finestrini sono bloccati, se scoreggi e' finita

Citazione di: Madbob il Agosto 01, 2017, 18:48:40
Ed il ciclo Epa è ridicolo, la stessa Renault dichiara la Zoe entro 400km nel ciclo Epa ma poi corregge con un "300km nell'uso reale"

Ma basta con questa storia dell'uso reale, le condizioni reali non esistono, ed ogni test di consumo svolto in qualunque tipo di circostanza ha lo stesso valore di quelli svolti dalle agenzie di omologazione! Ho fatto per 10 anni lo stesso identico percorso, alla stessa velocità (Svizzera, autovelox come se piovesse), e a parità di autista, auto, strada, velocità rilevavo differenze nell'ordine del 20% al cambiare della temperatura, delle condizioni atmosferiche, degli pneumatici montati; qual'è la condizione reale? Ora faccio percorsi sempre diversi e la variabilità è aumentata, come è logico che sia. I dati di consumo dovrebbero servire a definire il consumo minimo raggiungibile in condizioni ottimali e a mettere a confronto auto diverse a parità di condizioni, finita lì.

Sono passati 2500 anni da quando Eraclito diceva che non si può entrare due volte nello stesso fiume, perché il fiume non è mai lo stesso e chi ci entra non è lo stesso...

Citazione di: baranzo il Agosto 02, 2017, 10:23:50
Ma basta con questa storia dell'uso reale, le condizioni reali non esistono, ed ogni test di consumo svolto in qualunque tipo di circostanza ha lo stesso valore di quelli svolti dalle agenzie di omologazione! Ho fatto per 10 anni lo stesso identico percorso, alla stessa velocità (Svizzera, autovelox come se piovesse), e a parità di autista, auto, strada, velocità rilevavo differenze nell'ordine del 20% al cambiare della temperatura, delle condizioni atmosferiche, degli pneumatici montati; qual'è la condizione reale? Ora faccio percorsi sempre diversi e la variabilità è aumentata, come è logico che sia. I dati di consumo dovrebbero servire a definire il consumo minimo raggiungibile in condizioni ottimali e a mettere a confronto auto diverse a parità di condizioni, finita lì.

Sono passati 2500 anni da quando Eraclito diceva che non si può entrare due volte nello stesso fiume, perché il fiume non è mai lo stesso e chi ci entra non è lo stesso...

giusto, però esiste il concetto di "banda passante" o di retta di compenso, tu hai sicuramente registrato differenze del 20% nel "ciclo reale" ...diciamo quindi che sei stato fra i 9 ed gli 11 km/litro (valori a caso per semplicità) ma se i "cicli di omologazione" fossero SEMPRE fra i 14 ed i 16 ....(esempio) ecco che si potrebbe dire che differiscono.  Credo che il senso delle elettriche fosse in questo....se in tutte le condizioni di Renault EPA  l'autonomia è fra 380 e 420 ...ed in tutte le condizioni degli utenti è fra 280 e 320 ..quindi non si ha neanche sovrapposizione... come lo consideri? Io considero i due valori disgiunti..parere personale eh

Citazione di: baranzo il Agosto 02, 2017, 10:23:50
... Sono passati 2500 anni da quando Eraclito diceva che non si può entrare due volte nello stesso fiume, perché il fiume non è mai lo stesso e chi ci entra non è lo stesso...

E a chi glielo ricordava gli diceva:

"Ma chi l'ha detto ?" 
"Tu"
"No quello non ero io, quello diceva cazzate"

Lo ripeterò fino alla nausea:

per avere idea dei consumi reali occorre fare le medie su spritmonitor (se ci sono abbastanza esemplari registrati per dare un senso alla media).

Ed ora cominciano ad esserci abbastanza dati anche sulle elettriche.

Esempio:

Tesla Model S

52 macchine registrate sul sito, consumo medio 20,64 Kwh/100 Km.

Ciò vuol dire che con la batteria da 75 Kwh (ammesso che sia in forma e ammesso di poterla utilizzare in tutta la sua capacità) si fanno 360 Km circa in media.

Tesla, i cicli di omologazione e le riviste possono dire quello che vogliono, ma questo è.

Amen.

Io do ragione a Eraclito Baranzo.

Quello che conta è il mio uso!!

l'areazione a microfori l'aveva anche la lancia Thesis se ricordo bene

Citazione di: mariner il Agosto 02, 2017, 10:28:46
giusto, però esiste il concetto di "banda passante" o di retta di compenso, tu hai sicuramente registrato differenze del 20% nel "ciclo reale" ...diciamo quindi che sei stato fra i 9 ed gli 11 km/litro (valori a caso per semplicità) ma se i "cicli di omologazione" fossero SEMPRE fra i 14 ed i 16 ....(esempio) ecco che si potrebbe dire che differiscono.  Credo che il senso delle elettriche fosse in questo....se in tutte le condizioni di Renault EPA  l'autonomia è fra 380 e 420 ...ed in tutte le condizioni degli utenti è fra 280 e 320 ..quindi non si ha neanche sovrapposizione... come lo consideri? Io considero i due valori disgiunti..parere personale eh

Io non posso parlare per altri, ma posso dire che avendo provato a guidare in modo efficiente i dati dichiarati sono raggiungibili; per guida efficiente non intendo andare a 60 km/h in autostrada, ma rispettare i limiti, le distanze di sicurezza, sfruttare l'abbrivio per fermarsi, nulla di trascendentale. Quello che consumo in più è il prezzo che pago al considerare l'auto qualcosa in più di un mezzo per andare da A a B, e mi sta bene così.

Chiaramente sono consapevole del fatto che sia più facile guidare in un certo modo in alcuni paesi rispetto ad altri, se guidi a Milano come fai a Lugano ti passano sopra e sotto, ed i consumi ne risentono, per non parlare del fatto che in alcuni paesi il limite di velocità in autostrada è 110 e in altri 130 km/h, solo questo vale un a variabilità del 25%; i testi di omologazione considerano una velocità autostradale di 120 km/h, per l'Italia andrebbe fatta un'omologazione a 130, stessa cosa per le strade extraurbane, nella maggior parte dei paesi il limite è 80km/h, in Italia è 110, solo questo fatto spiega perché in Italia i consumi siano per forza superiori.

Il dato dichiarato dovrebbe dirmi che un'auto consuma a parità di condizioni il 20% in meno di un'altra, il problema si pone quando anziché consumare di meno consuma di più, in questo caso bisogna capire se non si possa parlare di truffa.