Ecco le prime immagini della nuova M3!
M3
(http://media.autobild.de/bild/2/4a81378e1f606830b2fef040354d1a12_1.jpg)(http://media.autobild.de/bild/8/0fd3add9cad8672eeae9b9b7649b6c08_1.jpg)(http://media.autobild.de/bild/D/d7ff65b31a0a70af72664b0722cb2e4d_1.jpg)
avidi di immagini i tedeschi, a ginevra si vedrà una versione praticamente completa, penso che facciano una roba tipo con l'M5, che prima usci il concept e poi subito dopo la versione finale, uguale.
traduzione? ??? ???
Certo che son proprio dei cazzari........già sono 3 foto in croce 3......se poi le fanno tutte deformi che la macchina sembra uno sgorbio.....
Proprio una grande tattica
::)
Ehm... queste sono vecchie di alcuni mesi ed è stato appurato che erano dei falsi di autocar.
(http://news.auto.cz/img/galleries/bmm3c21_45dab2dcbb292.jpg)
(http://news.auto.cz/img/galleries/bmm3c30_45dab2dccd638.jpg)
(http://news.auto.cz/img/galleries/bmm3c40_45dab2dcd5335.jpg)
questa è la M3... (da autoscoops.be)
tra 7 giorni cmq la vediamo per bene
Citazione di: Ares il Marzo 01, 2007, 10:55:48
Ehm... queste sono vecchie di alcuni mesi ed è stato appurato che erano dei falsi di autocar.
(http://news.auto.cz/img/galleries/bmm3c21_45dab2dcbb292.jpg)
(http://news.auto.cz/img/galleries/bmm3c30_45dab2dccd638.jpg)
(http://news.auto.cz/img/galleries/bmm3c40_45dab2dcd5335.jpg)
questa è la M3... (da autoscoops.be)
???
speriamo che non siano falsi anche i dati..
http://www.autobild.de/erlkoenige/neuheiten/artikel.php?artikel_id=13477
le prime sono vecchie e photoshops!!!
Addio, splendida classe ed innata sportività.. :'(
Brutta non mi sembra brutta, ma voglio aspettare di leggere le specifiche tecniche ufficiali
annamo bbene... attendiamo allora le foto ufficiali per sostituirle nelle news
??? ???
Mi piace da impazzire sta macchina....poi le dona molto anche quel colore!!
Citazione di: coccosiffredi il Marzo 01, 2007, 09:49:20
Ecco le prime immagini della nuova M3!
M3
(http://media.autobild.de/bild/2/4a81378e1f606830b2fef040354d1a12_1.jpg)(http://media.autobild.de/bild/8/0fd3add9cad8672eeae9b9b7649b6c08_1.jpg)(http://media.autobild.de/bild/D/d7ff65b31a0a70af72664b0722cb2e4d_1.jpg)
avidi di immagini i tedeschi, a ginevra si vedrà una versione praticamente completa, penso che facciano una roba tipo con l'M5, che prima usci il concept e poi subito dopo la versione finale, uguale.
hai sbagliato link,questa è la passat... ::)
Citazione di: vatanen il Marzo 01, 2007, 17:43:33
hai sbagliato link,questa è la passat... ::)
A me pare più una Paheton o come caz si scrive
Citazione di: coccosiffredi il Marzo 01, 2007, 09:49:20
avidi di immagini i tedeschi, a ginevra si vedrà una versione praticamente completa, penso che facciano una roba tipo con l'M5, che prima usci il concept e poi subito dopo la versione finale, uguale.
Sai che sforzo, hanno appiccicato due paraurti di Cadamuro, le grigliette della 126 a un 530d e vualà, il concept della M5 ::) :P
da sturbo quella csl bianca sulla foto postata da iudex :o :o
Citazione di: iudexmaximus il Marzo 01, 2007, 14:16:49
Addio, splendida classe ed innata sportività.. :'(
Iudex non la avresti più grande questa foto!? :o
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 01, 2007, 18:50:21
Iudex non la avresti più grande questa foto!? :o
bravo stavo per chiedere la stessa cosa :)
su che prezzo si posizionerà secondo voi?
guardando il listino bmw, tra la 5er e la 3coupè c'è un differenziale di circa 8mila euro o giù di lì...
se anche x le M varrà lo stesso discorso, il prezzo dovrebbe essere prossimo agli 85mila euro.
C'è da dire che la rs4 costa circa 75k, sarebbe una bella differenza
Citazione di: kaos il Marzo 01, 2007, 10:33:27
Certo che son proprio dei cazzari........già sono 3 foto in croce 3......se poi le fanno tutte deformi che la macchina sembra uno sgorbio.....
::)
sembra????
Citazione di: THE KAISER il Marzo 02, 2007, 14:20:52
su che prezzo si posizionerà secondo voi?
guardando il listino bmw, tra la 5er e la 3coupè c'è un differenziale di circa 8mila euro o giù di lì...
se anche x le M varrà lo stesso discorso, il prezzo dovrebbe essere prossimo agli 85mila euro.
C'è da dire che la rs4 costa circa 75k, sarebbe una bella differenza
85 è follia pura......sono oltre 20K in più di quella attuale..........troppissimi
inoltre sarebbe troppo elevata anche la differenza rispetto al prezzo della RS4.
Io credo che si attesterà intorno ai 76/78 mila.........meno di 80 in ogni caso, di listino.
Citazione di: kaos il Marzo 02, 2007, 14:31:10
85 è follia pura......sono oltre 20K in più di quella attuale..........troppissimi
inoltre sarebbe troppo elevata anche la differenza rispetto al prezzo della RS4.
Io credo che si attesterà intorno ai 76/78 mila.........meno di 80 in ogni caso, di listino.
ti ricordi x caso quanto costava la vecchia m5?
per me 72-73.. il problema è vedere cosa ha di serie... se devo cominciare a metterci il navigatore, il cambio DSG o SMG non si è ancora capito, e poi magari il tetto in carbonchio è optional vuoi non metterlo e bla bla... chissà quanto lievita...
Citazione di: jagitalia il Marzo 02, 2007, 14:38:28
per me 72-73.. il problema è vedere cosa ha di serie... se devo cominciare a metterci il navigatore, il cambio DSG o SMG non si è ancora capito, e poi magari il tetto in carbonchio è optional vuoi non metterlo e bla bla... chissà quanto lievita...
so che da listino si può scegliere tra il tetto in carbonchio o con la piu vile antrace....
Citazione di: THE KAISER il Marzo 02, 2007, 14:33:06
ti ricordi x caso quanto costava la vecchia m5?
al momento no purtroppo....
:-\
Citazione di: Nickee il Marzo 02, 2007, 14:39:13
so che da listino si può scegliere tra il tetto in carbonchio o con la piu vile antrace....
optional si può mettere il napalm o il nervino...
Citazione di: Homer il Marzo 02, 2007, 14:49:54
optional si può mettere il napalm o il nervino...
al post del tasto mpower vero?
Citazione di: jagitalia il Marzo 02, 2007, 14:38:28
per me 72-73.. il problema è vedere cosa ha di serie... se devo cominciare a metterci il navigatore, il cambio DSG o SMG non si è ancora capito, e poi magari il tetto in carbonchio è optional vuoi non metterlo e bla bla... chissà quanto lievita...
x me stavolta sarà solo smg...
Citazione di: THE KAISER il Marzo 02, 2007, 14:33:06
ti ricordi x caso quanto costava la vecchia m5?
La E39 intendi?
Nel dicembre del 2002 (un numero a caso di un mese a caso) costava 83400 euro
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 01, 2007, 18:50:21
Iudex non la avresti più grande questa foto!? :o
Nein! ;D
Citazione di: THE KAISER il Marzo 02, 2007, 18:21:16
x me stavolta sarà solo smg...
Ricordo di aver letto che ci sarà anche la normale manuale, se fanno solo la smg mi arrabbio :)
Costo sotto i 70k di base ;)
Citazione di: 225s3 il Marzo 02, 2007, 19:59:00
Costo sotto i 70k di base ;)
Mi hai preceduto, sono del tuo stesso parere. La E46 partiva (o è ancora in vendita?) da circa 63 mila, gli 85 preventivati da qualcuno sono davvero troppo, anche se immagino non siano affatto lontani se si attinge un poco alla lista degli optional. Comunque, a riguardo, non ho mai capito il concetto "compri la macchina x, vuoi non mettere questo quello e quell'altro?", non è mica detto che solo perchè si spende un bel po si debba prendere tutto ciò che è disponibile a richiesta.
meno male che sono false: l'idea della targa nel paraurti era semplicemente abominevole.
Comunque la nuova 3coupè continua a non piacermi e nemmeno le bombature ed i 4 scarichi la salvano. Se la mettono in listino a oltre 75k sono fuori, io direi una manciata meno
Vero...però se compro la macchina X da 70k questo,quello e quell'altro li vorrei di serie ;)
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 02, 2007, 21:31:23
Mi hai preceduto, sono del tuo stesso parere. La E46 partiva (o è ancora in vendita?) da circa 63 mila, gli 85 preventivati da qualcuno sono davvero troppo, anche se immagino non siano affatto lontani se si attinge un poco alla lista degli optional. Comunque, a riguardo, non ho mai capito il concetto "compri la macchina x, vuoi non mettere questo quello e quell'altro?", non è mica detto che solo perchè si spende un bel po si debba prendere tutto ciò che è disponibile a richiesta.
secondo me dipende... la M3 è un'auto da usare tutti i giorni e addirittura ha 4 posti... certe cose come il navigatore sono normali... è un po' come prendere la punto e non avere la chiusura centralizzata.
la battuta sul tetto in carbonchio era una battuta ovviamente, ma di quelle semiserie: altro esempio, è come prendere una jaguar e non metterci la pelle, o una boxster e tenersi i 17"... tutto si può fare ovviamente e non è la prima volta che vedo modelli base... ma con le tedesche un 10k euro di optional li devi mettere in conto..
Citazione di: jagitalia il Marzo 03, 2007, 01:17:26
secondo me dipende... la M3 è un'auto da usare tutti i giorni e addirittura ha 4 posti... certe cose come il navigatore sono normali... è un po' come prendere la punto e non avere la chiusura centralizzata.
la battuta sul tetto in carbonchio era una battuta ovviamente, ma di quelle semiserie: altro esempio, è come prendere una jaguar e non metterci la pelle, o una boxster e tenersi i 17"... tutto si può fare ovviamente e non è la prima volta che vedo modelli base... ma con le tedesche un 10k euro di optional li devi mettere in conto..
Si si capisco cosa intendi, però ho notato che in generale si tende a volere questo genere di auto sempre full optional, leggo - e sento - sempre "eh ma vuoi non metterci questo, quello, quell'altro, quell'altro ancora", quasi come se neanche interessasse realmente avere quel determinato optional ma solamente perchè, dato che l'auto costa x, non avere tutta quella roba sarebbe assurdo. Personalmente non mi interessano queste cose, ma immagino dipenda dal tipo di auto. Sia chiaro, non ne sto facendo una colpa, è solo perchè mi interessa capire meglio ;)
Guarda..io sono del genere che tu hai descritto, ossia più è lunga la lista optional e più tendo ad attingerci...sono un "goloso" nato ;D
Ma la colpa non è mia...son loro che mi tentano....;D
Citazione di: 225s3 il Marzo 03, 2007, 09:20:46
Guarda..io sono del genere che tu hai descritto, ossia più è lunga la lista optional e più tendo ad attingerci...sono un "goloso" nato ;D
Ma la colpa non è mia...son loro che mi tentano....;D
Ricorda: più accessori = più peso :D :P
ahahaha vero..ecco perchè vorrei una Veyron...così con 1000cv non ho problemi ;D
Citazione di: 225s3 il Marzo 03, 2007, 14:00:31
ahahaha vero..ecco perchè vorrei una Veyron...così con 1000cv non ho problemi ;D
E io come faccio? Ormai mettono aria condizionata e vetri elettrici pure sulla Elise :'( :'( :'(
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 03, 2007, 14:11:50
E io come faccio? Ormai mettono aria condizionata e vetri elettrici pure sulla Elise :'( :'( :'(
L'aria condizionata sulla Elise la vorrei eccome,visto che il motore scalda tantissimo e non è adeguatamente isolato dall'abitacolo, però, cacchio, voglio le manopoline in alluminio dei vetri manuali!!!!!!!
Citazione di: Lupo il Marzo 03, 2007, 14:18:01
L'aria condizionata sulla Elise la vorrei eccome,visto che il motore scalda tantissimo e non è adeguatamente isolato dall'abitacolo, però, cacchio, voglio le manopoline in alluminio dei vetri manuali!!!!!!!
Ma quale clima... smonti il tettuccio e via con i capelli al vento :P :)
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 03, 2007, 14:58:43
Ma quale clima... smonti il tettuccio e via con i capelli al vento :P :)
Mmmm, d'estate si potrebbe fare, ma in autostrada è più il fastidio che altro, e comunque, io prenderei solo la Exige,che il tetto ce l'ha fisso! ;D (anche se ne ho viste senza tettino,ma non capisco come possa essere possibile!)
Citazione di: Lupo il Marzo 03, 2007, 15:10:08
Mmmm, d'estate si potrebbe fare, ma in autostrada è più il fastidio che altro, e comunque, io prenderei solo la Exige,che il tetto ce l'ha fisso! ;D (anche se ne ho viste senza tettino,ma non capisco come possa essere possibile!)
sono tarocche... :P
mi pareva che il tettino potesse essere tolto anche sulla exige...o sbaglio?
Citazione di: 225s3 il Marzo 03, 2007, 17:10:57
mi pareva che il tettino potesse essere tolto anche sulla exige...o sbaglio?
Io avevo letto il contrario, ma ne vedo spesso ai track day senza il tettino...probabilmente non ha la capottina in tela e i bottoncini per fissarla come la Elise, ma il tetto si può togliere ugualmente!
lupo! ahhaha non si può togliere ma si toglie però è strano però le hai viste senza....
chiudi la capote chè a quanto pare ti vola fuori il sennò! ;D ;D ;D :P
Citazione di: jagitalia il Marzo 03, 2007, 20:36:30
lupo! ahhaha non si può togliere ma si toglie però è strano però le hai viste senza....
chiudi la capote chè a quanto pare ti vola fuori il sennò! ;D ;D ;D :P
Ma dai,era chiarissimo quello che ho scritto!! ;D ;D ;D ;D ;D
esatto luca...no cappottina, no bottoni, ma hardtop estraibili mi pare..non credo sulal MKII, ma sulla MKI sono quasi sicuro..
Citazione di: 225s3 il Marzo 04, 2007, 14:06:43
esatto luca...no cappottina, no bottoni, ma hardtop estraibili mi pare..non credo sulal MKII, ma sulla MKI sono quasi sicuro..
Mi sa che si può anche sulla S2,che ne ho viste a Monza e a Varano senza tettino, si è dipanato il mistero comunque! ;D
eccola ;)
autoblog.it e tutto il web :P
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/bmw_m3_concept_04.jpg)
(http://www.m3post.com/forums/attachment.php?attachmentid=62301&stc=1&d=1173197136)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/bmw_m3_concept_07.jpg)
bof...
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/bmw_m3_concept_06.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/bmw_m3_concept_01.jpg)
Anch'io anch'io !!!
(http://www.bimmerpost.com/images/m50.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m51.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m52.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m53.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m54.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m55.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m56.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m31.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m32.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m33.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m34.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m35.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m36.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m37.jpg)
Ma che roba e' quel brufolo sul cofano ? ::)
NNNUUUAAAAARRRRRRGGGGGGHHHHHHHHHH
rapina......devo studiare il colpo del secolo........
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 17:25:47
NNNUUUAAAAARRRRRRGGGGGGHHHHHHHHHH
rapina......devo studiare il colpo del secolo........
A me non dice niente... poi meccanicamente sarà senz'altro superlativa come ogni M che si rispetti...
Citazione di: Lupo il Marzo 04, 2007, 14:10:14
Mi sa che si può anche sulla S2,che ne ho viste a Monza e a Varano senza tettino, si è dipanato il mistero comunque! ;D
essenzailemnte devono essere aggiunti dei particolari e sbloccati altri , ma l'operazione è fattibilissima anche sull'europa!! :o
io ho già il mio nuovo sfondo invece
;D 8)
(http://www.autospies.com/images/users/M53R/bmw%20m3.jpg)
toh, che strano, il cambio manuale...
belli gli inserti fatti all'uncinetto sul tunnel...
urka ha il volante in spugna! bello!
non mi convince la gobba sul naso e il pasticcio sui paraurti posteriori.. fa scena però!
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 17:29:58
io ho già il mio nuovo sfondo invece
;D 8)
(http://www.autospies.com/images/users/M53R/bmw%20m3.jpg)
che brutto il fascione: nella parte sotto sembra abbia perso lo spoiler contro un marciapiede e siano rimaste due appendici laterali :-X
il volante scamosciato e la quasi assenza di sbalzo anteriore sono da orgasmo
il cofano è orrendo :-X
Citazione di: alura il Marzo 06, 2007, 17:24:52
Ma che roba e' quel brufolo sul cofano ? ::)
E' il POWER DOME........dopo il Thunder Dome di MAd Max III
;D :o
ah....parlando di cose serie....ha il cofano in alluminio e il tetto in carbonio..........mica fuffa
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 17:45:22
E' il POWER DOME
cussa l'è? Non ci stava la batteria? ::) :P ;D
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 17:29:58
io ho già il mio nuovo sfondo invece
;D 8)
(http://www.autospies.com/images/users/M53R/bmw%20m3.jpg)
tra l'altro questo è un fake: il cofano non ha il bubbone :-X
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 17:45:22
E' il POWER DOME........dopo il Thunder Dome di MAd Max III
;D :o
ah....parlando di cose serie....ha il cofano in alluminio e il tetto in carbonio..........mica fuffa
tzè, arrivano moooooolto dopo il power bulge
(http://www.ecorra.com/aktuality/foto/E-type.jpg)
:P 8)
Citazione di: J. C. il Marzo 06, 2007, 17:46:09
cussa l'è? Non ci stava la batteria? ::) :P ;D
No.....c'è la tromba del clacson dentro lì.....quella che fa.....PPPRRRRRUUUUUUUOOOOOOOOAAAARRR
::) :P :P :P
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 17:50:49
No.....c'è la tromba del clacson dentro lì.....quella che fa.....PPPRRRRRUUUUUUUOOOOOOOOAAAARRR
::) :P :P :P
No, che poi il cofano si stacca come i pomelli del cambio... :P :P :P ;D ;D ;D
Citazione di: MRC il Marzo 06, 2007, 17:46:55
tra l'altro questo è un fake: il cofano non ha il bubbone :-X
infatti sono andato a prendere quelle in alta risoluzione da autoblog direttamente
;)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/big_bmw_m3_concept_03.jpg)
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 17:52:31
infatti sono andato a prendere quelle in alta risoluzione da autoblog direttamente
;)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/big_bmw_m3_concept_03.jpg)
ora è anche il mio 8)
che banca scegliamo? ;D
mi dice poco, banalotta; preferisco l'attuale, più cattiva.
http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=96047
Sincermante mi sembra molto parruccata di appendici, dietro poi me l'aspettavo più allargata sui passaruota; davanti bella ma non si sposa col posteriore e con quei 4 scarichi tutti così vicini. Dentro è ancora più brutta della normale. Per ora la E46 rimane la meglio riuscita, poi aspetto di vederla dal vero.
P.S. Forse ci sono dei freni un po' seri, almeno sembra
Mah in linea di massima è bellina, ma il cofano motore è abominevole davvero, degno delle peggiori fantasie di Cadamuro e il volante mi sembra - ma questo è da vedere live - troppo cicciotto. Strano che nelle foto non ci sia il cambio per signorine :o
(http://www.m3post.com/forums/attachment.php?attachmentid=62304&stc=1&d=1173197136)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw1.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw7.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw9.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw11.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw12.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw14.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw16.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m40.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/m44.jpg)
Monta lo stesso insieme cerchio-gomma della CSL :o
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 06, 2007, 20:20:19
Monta lo stesso insieme cerchio-gomma della CSL :o
a me arrapa davvero tantissimo...qui farò qualche cazzata prima o poi, ma oggi come oggi è l'unica auto (a parte la mia e quelle che costano il doppio di questa ;D ) che mi fa salire le pulsazioni a 3000...come ho letto da un tizio in un altro forum: "
speriamo che costi uno sproposito sennò mi faccio del male"
Citazione di: THE KAISER il Marzo 06, 2007, 20:38:41
a me arrapa davvero tantissimo...qui farò qualche cazzata prima o poi, ma oggi come oggi è l'unica auto (a parte la mia e quelle che costano il doppio di questa ;D ) che mi fa salire le pulsazioni a 3000...come ho letto da un tizio in un altro forum: "speriamo che costi uno sproposito sennò mi faccio del male"
Sicuramente avrà la solita meccanica "da paura" o almeno mi auguro, ma la M3 è sempre stata quel genere di auto "irraggiungibile ma raggiungibile", nel senso che si, costa molto, ma ha sempre avuto una meccanica robusta e affidabile oltre a una utilizzabilità da auto normale. Questa non mi fa impazzire, ma la pazzia per la M3 E46 la farei eccome :)
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 06, 2007, 21:33:54
Sicuramente avrà la solita meccanica "da paura" o almeno mi auguro, ma la M3 è sempre stata quel genere di auto "irraggiungibile ma raggiungibile", nel senso che si, costa molto, ma ha sempre avuto una meccanica robusta e affidabile oltre a una utilizzabilità da auto normale. Questa non mi fa impazzire, ma la pazzia per la M3 E46 la farei eccome :)
è vero. Costa parecchio ma resta nel campo delle cifre umane. E' una follia, prestazioni da paura ma sembra anche razionale (4 posti ecc ecc) ;D
insomma è una sportiva "paraculo", ti fa spendere una barca di soldi, ma ti da delle ottime motivazioni x prenderti x culo da solo e giustificare razionalmente la cazzata che hai fatto proponendotela come un compromesso tutto sommmato razionale ;D
Citazione di: THE KAISER il Marzo 06, 2007, 20:38:41
a me arrapa davvero tantissimo...qui farò qualche cazzata prima o poi, ma oggi come oggi è l'unica auto (a parte la mia e quelle che costano il doppio di questa ;D ) che mi fa salire le pulsazioni a 3000...come ho letto da un tizio in un altro forum: "speriamo che costi uno sproposito sennò mi faccio del male"
Io sto già impazzendo.........la E46 la sto puntando sul serio......datemi il tempo di concludere le spesone
Stai pensando a quale banca anche tu nel frattempo?
::) ;D 8)
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 21:40:33
Io sto già impazzendo.........la E46 la sto puntando sul serio......datemi il tempo di concludere le spesone
Stai pensando a quale banca anche tu nel frattempo?
::) ;D 8)
io oltre alle case sto iniziando a vendermi reni, polmoni, milza...se prepariamo il colpo prima che sia definitivamente smembrato è meglio ;D ;D ;D
Però è vero che il cofano così fa un po' grufolare.......ma col tempo riuscirò ad assuefarmi anche a quello senza problemi
;D
Citazione di: THE KAISER il Marzo 06, 2007, 21:38:50
è vero. Costa parecchio ma resta nel campo delle cifre umane. E' una follia, prestazioni da paura ma sembra anche razionale (4 posti ecc ecc) ;D
insomma è una sportiva "paraculo", ti fa spendere una barca di soldi, ma ti da delle ottime motivazioni x prenderti x culo da solo e giustificare razionalmente la cazzata che hai fatto proponendotela come un compromesso tutto sommmato razionale ;D
Esatto, hai reso perfettamente l'idea!!! Io mi vedo già con la M3 E46, pacchetto CS e barre portapacchi sul tetto con tanto di portabici, la migliore auto
tras
versale della storia ;D ;D ;D
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 06, 2007, 21:45:26
....... la migliore auto di trasverso della storia
;D ;D ;D
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 21:49:31
;D ;D ;D
Ora che siamo giunti al punto...
http://www.youtube.com/watch?v=V8yJ4z2cRrQ
:o ;D
L'avrò rivista 500 volte questa prova di Tiff.........secondo te perchè bramo da anni una E46....
::) :(
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 21:59:46
L'avrò rivista 500 volte questa prova di Tiff.........secondo te perchè bramo da anni una E46....
::) :(
Non avevo dubbi a riguardo, ma una occhiata fa sempre piacere no? :) ;)
A me fa impazzire il suono del motore (l'auto è ripresa dal muso) quando da i colpetti di acceleratore per uscire, in controsterzo ovviamente, da un tornante, aaarrgghhhh!!!
Citazione di: Gabri343 il Marzo 06, 2007, 19:02:42
http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=96047
Sincermante mi sembra molto parruccata di appendici, dietro poi me l'aspettavo più allargata sui passaruota; davanti bella ma non si sposa col posteriore e con quei 4 scarichi tutti così vicini. Dentro è ancora più brutta della normale. Per ora la E46 rimane la meglio riuscita, poi aspetto di vederla dal vero.
P.S. Forse ci sono dei freni un po' seri, almeno sembra
Cosa sai dei freni?Hanno finalmente messo un impianto carbo-ceramico?
Cazzo stanotte non mi fai dormire se lanci queste pietre e poi nascondi la mano così.........
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 22:09:10
Cazzo stanotte non mi fai dormire se lanci queste pietre e poi nascondi la mano così.........
è sempre li eh...è appena uscita, tranquillo c'è tutto il tempo ;D :P
Citazione di: THE KAISER il Marzo 06, 2007, 22:09:57
è sempre li eh...è appena uscita, tranquillo c'è tutto il tempo ;D :P
Su certe cose vado in fibrillazione peggio di una trivella protonica
;D
Carboceramica optional...;)
Citazione di: 225s3 il Marzo 06, 2007, 22:33:08
Carboceramica optional...;)
Alla modica cifra di? :o
Questo non lo so :(
Per le cifre è ancora presto..
Eppure una ignorantissima mustang shelby GT500 mi ingrifa di piu' :P
(http://www.svt.ford.com/gallery/downloads/images/galleryExternalImage06.jpg)
Citazione di: alura il Marzo 06, 2007, 23:28:00
Eppure una ignorantissima mustang shelby GT500 mi ingrifa di piu' :P
(http://www.svt.ford.com/gallery/downloads/images/galleryExternalImage06.jpg)
Beh...oddio....Driving American Innovation......e poi ha il ponte rigido al posteriore....
::)
Citazione di: kaos il Marzo 06, 2007, 23:49:38
e poi ha il ponte rigido al posteriore.... ::)
e allora ? :P
sarà....;D
Citazione di: alura il Marzo 06, 2007, 23:28:00
Eppure una ignorantissima mustang shelby GT500 mi ingrifa di piu' :P
(http://www.svt.ford.com/gallery/downloads/images/galleryExternalImage06.jpg)
l'hanno provata nell'ultima puntata della stagione di top gear... fantastica, ma in pista non va granchè... han provato anche la Roush con le sospensioni (e i freni) modificati e ha fatto lo stesso tempo dell'M3 E46 (che però aveva la pista bagnata)...è fantastica!
Citazione di: Homer il Marzo 07, 2007, 09:01:11
l'hanno provata nell'ultima puntata della stagione di top gear... fantastica, ma in pista non va granchè... han provato anche la Roush con le sospensioni (e i freni) modificati e ha fatto lo stesso tempo dell'M3 E46 (che però aveva la pista bagnata)...è fantastica!
Non ho dubbi sul fatto che sia molto meno efficace della M... pero' costa la metà ($40'000) ed ha 100cv in piu'... immagino sia molto divertente ;D
E anche molto stringiculo se la si usa di prepotenza
;D
Citazione di: Homer il Marzo 07, 2007, 09:01:11
l'hanno provata nell'ultima puntata della stagione di top gear... fantastica, ma in pista non va granchè... han provato anche la Roush con le sospensioni (e i freni) modificati e ha fatto lo stesso tempo dell'M3 E46 (che però aveva la pista bagnata)...è fantastica!
Era già l'ultima puntata quella di domenica?O stai parlando di quella precedente di stagione?
???
Citazione di: kaos il Marzo 07, 2007, 09:14:39
Era già l'ultima puntata quella di domenica?O stai parlando di quella precedente di stagione?
???
no questa...è già finita :-\ però è stata divertente, han trasformato 3 auto normali in limousine ;D ;D ;D
Hi-res
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/01.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/02.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/03.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/04.jpg)
Ares, divertiti a farla nera!
Citazione di: Homer il Marzo 07, 2007, 09:19:52
no questa...è già finita :-\ però è stata divertente, han trasformato 3 auto normali in limousine ;D ;D ;D
Già finita?
??? :o
mah......ma è ricominciato fifth gear allora?
Comunque guardandola bene forse la sto apprezzando di più ancora della precedente E46.........è più cattiva, più affilata, soprattutto il frontale è molto più acuminato e appuntito rispetto a quello molto rotondeggiante della vecchia....
Certo quella bombatura così fa un po' storcere il naso ma anche sul cofano della vecchia c'era, anche se meno vistosa.
Comunque nel complesso sembra più tagliente come linee generali
Citazione di: kaos il Marzo 07, 2007, 12:00:20
Comunque guardandola bene forse la sto apprezzando di più ancora della precedente E46.........è più cattiva, più affilata, soprattutto il frontale è molto più acuminato e appuntito rispetto a quello molto rotondeggiante della vecchia....
Certo quella bombatura così fa un po' storcere il naso ma anche sul cofano della vecchia c'era, anche se meno vistosa.
Comunque nel complesso sembra più tagliente come linee generali
continua a non piacermi, è troppo carica e poi il cofano è inguardabile.
In compenso non mi piace più neanche la vechia, troppo old style ormai.
Citazione di: MRC il Marzo 07, 2007, 12:18:18
continua a non piacermi, è troppo carica e poi il cofano è inguardabile.
In compenso non mi piace più neanche la vechia, troppo old style ormai.
eh...vuoi mettere con quel capulavur che hai nell'avatar?
::) ::) :P :P :P ;D ;D ;D
te l'ho detto ieri......ti ta set minga a post
;D
Citazione di: kaos il Marzo 07, 2007, 12:21:45
eh...vuoi mettere con quel capulavur che hai nell'avatar?
::) ::) :P :P :P ;D ;D ;D
te l'ho detto ieri......ti ta set minga a post
;D
intanto non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che è Audi... :P
Citazione di: MRC il Marzo 07, 2007, 12:26:03
intanto non è bello ciò che è bello ma è cesso di lusso ciò che è Audi... :P
Citazione di: MRC il Marzo 07, 2007, 12:26:03
intanto non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che è Audi... :P
si si....ci sono anche quelli a cui piacciono le ciccione....
::) :P
più la guardo e meno mi convince. banale, piuttosto triste, sarà veloce ma a parte questo personalità zero.
uhhmmm......effettivamente dà da pensare il confronto......
(http://articles.motortoday.com/testdrive/M3/M3_front.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/big_bmw_m3_concept_06.jpg)
(http://articles.motortoday.com/testdrive/M3/M3_front-side.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/big_bmw_m3_concept_01.jpg)
(http://articles.motortoday.com/testdrive/M3/M3_side.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/big_bmw_m3_concept_03.jpg)
(http://articles.motortoday.com/testdrive/M3/M3_rear-side.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept/big_bmw_m3_concept_04.jpg)
però più guardo la nuova e più mi sta piacendo.......come ho detto sopra....la trovo forse più acuminata come linea, più cattiva perchè meno arrotondata e più appuntita
tralasciando il fatto che le foto postare sono le + orrende mai viste...e svalutano parecchio la e46, la nuova è su un altro pianeta!Non c'è da fare, ha fatto invecchiare di brutto la vecchia, è + cattiva, + filante...è più! ;D
Citazione di: THE KAISER il Marzo 07, 2007, 14:10:58
tralasciando il fatto che le foto postare sono le + orrende mai viste...e svalutano parecchio la e46, la nuova è su un altro pianeta!Non c'è da fare, ha fatto invecchiare di brutto la vecchia, è + cattiva, + filante...è più! ;D
Quelle ho trovato per poter fare il parallelo in real time con le foto della nuova ritraendole nelle medesime inquadrature
:P :P :P :P
E poi non mi pare così schifosa la vecchia, ha anche dei bellissimi cerchi BBS, uguali a quelli che montava la serie 7 del primo film The Transporter
;D
Comunque è bestiale vedere quanto sia ancora contenuto lo sbalzo anteriore della nuova, pur avendo infilato nel cofano un V8 con annessi e connessi........lasciando perdere la gobba grufolante....che comunque c'era quasi tale e quale anche sulla precedente
::) ;D
ma il passo è aumentato? di quanto?
Citazione di: kaos il Marzo 07, 2007, 14:17:22
Quelle ho trovato per poter fare il parallelo in real time con le foto della nuova ritraendole nelle medesime inquadrature
:P :P :P :P
se le proporzioni sono giuste, la vecchia sembra troppo poco filante e abbastanza alta rispetto alla lunghezza...in effetti trovavo + filante la e46 berlina. Comunque poco da dire...meglio questa nuova!
Citazione di: Tarvos il Marzo 07, 2007, 14:18:28
ma il passo è aumentato? di quanto?
Queste le misure della M3 E46 e della nuova coupè:
E46
lung. 4492
passo 2731
serie 3 coupè nuova
lung. 4580
passo 2760
non so se la versione finale della M3 nuova manterrà le stesse misure identiche del coupè, se così fosse il passo è aumentato di 29 mm mentre la lunghezza totale di 88 mm
Citazione di: kaos il Marzo 07, 2007, 14:32:20
Queste le misure della M3 E46 e della nuova coupè:
E46
lung. 4492
passo 2731
serie 3 coupè nuova
lung. 4580
passo 2760
non so se la versione finale della M3 nuova manterrà le stesse misure identiche del coupè, se così fosse il passo è aumentato di 29 mm mentre la lunghezza totale di 88 mm
l'ho chiesto perchè comparando le fotografie, la nuova sembra avere un passo molto più lungo della precedente.
L'aumento del passo sicuramente favorirà la stabilità ad alta velocità, ma non penalizzerà troppo l'agilità?
Ammazza non è già più a catalogo la M3 E46.....non c'è più nel configuratore e non so se c'è ancora in listino......
Qua parlano dell'impianto frenanate con dischi dei freni in COMPOUND.....i famosi freni "compositi" dei quali parlavamo riguardo alla Z4 M........mah, alla fine non c'è scritto nulla di chiaro.....sembrano normali dischi d'acciaio
http://www.bmw.it/it/it/index_highend.html?prm_content=../../it/it/newvehicles/mseries/m3coupe/2004/_highend/xml/introduction.xml
correggo visto che il link rimanda alla pagina generale....ecco la schermata in questione:
Citazione di: Tarvos il Marzo 07, 2007, 14:35:30
l'ho chiesto perchè comparando le fotografie, la nuova sembra avere un passo molto più lungo della precedente.
L'aumento del passo sicuramente favorirà la stabilità ad alta velocità, ma non penalizzerà troppo l'agilità?
mah, sarà da vedere.....sicuramente il peso inciderà parecchio anche lui, la vecchia pesava 1.570 kg (dichiarato), la coupè nuova 1.600 kg la 335i.........ho idea che la M peserà ancora qualcosa in più......ma anche no visto che avrà il tetto in carbonio e il cofano in aluminio
Citazione di: kaos il Marzo 07, 2007, 14:36:44
Ammazza non è già più a catalogo la M3 E46.....non c'è più nel configuratore e non so se c'è ancora in listino......
da un bel pezzo tra l'altro... penso che sia già qualche mese che l'ahnno tolta..
I freni compound sono gli stessi freni scarsi che aveva l'M3 E46, CSL-Z4 M; nella nuova la piccola differenza è che forse e ripeto forse la pinza è un po' più grande e magari è un 2 pompanti.......che tristezza ::)
Per il resto le misure della nuova sono maggiori sicuramente della 335i di conseguenza non è più un coupè compatto come era la E46 ma è diventata un incrociatore autostradale di almeno 4.60 metri.......a quel punto con quello che costerà nuova ha più senso prendersi un'M6 di un anno ;)
Foto guardate queste che rendono di più di come siano davvero le proporzioni
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept-ginevra/big_bmw_m3_ge_05.jpg)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept-ginevra/big_bmw_m3_ge_04.jpg)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept-ginevra/big_bmw_m3_ge_08.jpg)
Citazione di: Gabri343 il Marzo 07, 2007, 18:45:46
I freni compound sono gli stessi freni scarsi che aveva l'M3 E46, CSL-Z4 M; nella nuova la piccola differenza è che forse e ripeto forse la pinza è un po' più grande e magari è un 2 pompanti.......che tristezza ::)
Per il resto le misure della nuova sono maggiori sicuramente della 335i di conseguenza non è più un coupè compatto come era la E46 ma è diventata un incrociatore autostradale di almeno 4.60 metri.......a quel punto con quello che costerà nuova ha più senso prendersi un'M6 di un anno ;)
Foto guardate queste che rendono di più di come siano davvero le proporzioni
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept-ginevra/big_bmw_m3_ge_05.jpg)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept-ginevra/big_bmw_m3_ge_04.jpg)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept-ginevra/big_bmw_m3_ge_08.jpg)
Per me che ho avuto la vecchia come te, questo è un deciso salto a livello estetico. In meglio dico. A livello di guida lo vedremo e credo che molto dipenderà dal peso. Se penso che rs4 avant è 1750 conoscendo bmw non credo avranno grossi mal di testa ad attestarsi sotto i 1600kg.
Almeno spero.
Io come molti qui comincio a risparmiare.... dato che ho paura che il vero salasso sarà il prezzo. Con la z4m coupe che supera 60000 euro di base, qui per me si parte da 73-75000 sicuri.
Io sinceramente non vedo un salto a livello estetico, dietro non mi piace proprio sia perchè si stringe troppo la coda di lato e perchè hanno appesantito di appendici tutto il posteriore, brutti gli scarichi così vicini e poi è troppo lunga sta macchina.....già la E46 era al limite per la tipologia di auto.
(http://www.bimmerpost.com/images/m51.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw1.jpg)
(http://www.bimmerpost.com/images/mw14.jpg)
(http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/03/m3_concept_live_10.jpg)
(http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/03/m3_concept_live_15.jpg)
Il peso, se passa i 1600 la 335i davvero credi che questa possa stare sotto con un V8 4.0 nel cofano?
Credo proprio andrò sulla Z4 M a fine anno visto che per ora non ho figli ;)
Citazione di: Gabri343 il Marzo 07, 2007, 19:14:13
Il peso, se passa i 1600 la 335i davvero credi che questa possa stare sotto con un V8 4.0 nel cofano?
Credo proprio andrò sulla Z4 M a fine anno visto che per ora non ho figli ;)
bmw ultimamente lavora bene con i omtori, anche riguardo il peso. Non dimentichiamo che il 335i ha anche 2 turbocompressori, non è detto che sia molto + leggera, ammesso che lo sia, e considerando anche assetto, tetto in carbonio e cofano in alluminio avrà sicuramente un baricentro ben + basso
Citazione di: THE KAISER il Marzo 07, 2007, 19:55:36
bmw ultimamente lavora bene con i omtori, anche riguardo il peso. Non dimentichiamo che il 335i ha anche 2 turbocompressori, non è detto che sia molto + leggera, ammesso che lo sia, e considerando anche assetto, tetto in carbonio e cofano in alluminio avrà sicuramente un baricentro ben + basso
Cofano in alluminio ce l'ha pure la normale, il tetto in carbonio leva 4/5 kg; se staranno sotto i 1600 saranno davvero molto bravi ma non ci credo. Stiamo a vedere ;)
Citazione di: Gabri343 il Marzo 07, 2007, 20:39:18
Cofano in alluminio ce l'ha pure la normale, il tetto in carbonio leva 4/5 kg; se staranno sotto i 1600 saranno davvero molto bravi ma non ci credo. Stiamo a vedere ;)
4/5Kg e se prendi una grandinata fai prima ad andare a prostituirti.........cosa non si fa per il Mkt! :-X
ecco un video della presentazione...
http://www.quattroruote.it/ginevra2007/videosaloni.cfm?cod=124&codauto=1854&formato=wmv&codvideo=524
Che suono mamma mia!!!
Citazione di: THE KAISER il Marzo 07, 2007, 22:23:02
ecco un video della presentazione...
http://www.quattroruote.it/ginevra2007/videosaloni.cfm?cod=124&codauto=1854&formato=wmv&codvideo=524
a però... bellino il suono del v8 :o
Ok....ho deciso.........è semplicemente fantastica.......da oggi il mio obiettivo più in alto sarà averne una un giorno
8)
Citazione di: THE KAISER il Marzo 07, 2007, 19:55:36
bmw ultimamente lavora bene con i omtori, anche riguardo il peso. Non dimentichiamo che il 335i ha anche 2 turbocompressori, non è detto che sia molto + leggera, ammesso che lo sia, e considerando anche assetto, tetto in carbonio e cofano in alluminio avrà sicuramente un baricentro ben + basso
Il motore della 335i pesa circa 20 kg in più della versione aspirata da 272cv :o
http://www.youtube.com/watch/v/3HiMqy11vSc
Citazione di: Da_Pyro il Marzo 07, 2007, 23:26:31
a però... bellino il suono del v8 :o
bellino!? è fantastico!!! ;D ;D ;D
e quoto ufficialmente kaos ;D
continua a non piacermi, sarà per il colore, mah...
Si si....è proprio deciso, mi piace ancora di più della precedente, molto più aggressiva come linea, soprattutto il frontale.....ma anche la fiancata così tesa e la coda più appiattita e filante.
Target acquired
Citazione di: kaos il Marzo 08, 2007, 09:45:18
Si si....è proprio deciso, mi piace ancora di più della precedente, molto più aggressiva come linea, soprattutto il frontale.....ma anche la fiancata così tesa e la coda più appiattita e filante.
Target acquired
ora però piantala che mi fai salire la fregola :P
Citazione di: Gabri343 il Marzo 07, 2007, 18:45:46
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-concept-ginevra/big_bmw_m3_ge_04.jpg)
è talmente grassa che la parte del cofano vicino al parabrezza è praticamente orizzontale :-X :-X
MA IL SUPER VENDITORE BMW NON SA DIRCI QUALCOSA TIPO INDICAZIONE PREZZO, CONSEGNA PER..... , POTENZA, SMG SI O NO.....
Citazione di: FERMO il Marzo 08, 2007, 10:33:03
MA IL SUPER VENDITORE BMW NON SA DIRCI QUALCOSA TIPO INDICAZIONE PREZZO, CONSEGNA PER..... , POTENZA, SMG SI O NO.....
C'è un'epidemia che colpisce i Caps Lock?
la parte posteriore continua a lasciarmi perplessissimo: nella vista di 3/4 anteriore sembra "stirata" e moscia. Troppo CLK. Vista così non mi entusiasma più di tanto
Troppo grossa, troppo goffa e troppo inutilmente incattivita, specchietti ridicoli. Il bello della E46 era una relativa discrezione.
Anche a me continua a piacermi di più la precedente...non so, magari col tempo...ma dietro resta brutticella.... :-\
Nn mi piace assolutamente, troppo tamarra. POtrebbe benissimo essere uscito da qualche elaboratore.
Citazione di: Homer il Marzo 08, 2007, 09:51:50
auguri! ::) ::) ::)
Diciamo che per il futuro prossimo punterò ad una E46 usata e già mi riterrò soddisfattissimo se riuscirò ad arrivarci......poi magari tra qualche anno si potrà fare l'upgrade........per ora l'ho solo messa in cima alla wish list, mica ho detto che posso comprarmela dopodomani.......avere degli obiettivi ambiziosi nella vita però è utile
;D
Citazione di: THE KAISER il Marzo 08, 2007, 09:54:36
ora però piantala che mi fai salire la fregola :P
Ti deve venire lo svarione incandescente, altro che la fregola
;D
E poi tu che casso vuoi che già vai in giro su un macchinone TP serio (o quasi)?
;D :P
Guardate cosa ho trovato.....possibile che costi così poco?
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5906326&id=77831516
???
Citazione di: kaos il Marzo 08, 2007, 16:33:34
Guardate cosa ho trovato.....possibile che costi così poco?
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5906326&id=77831516
A parte il cambio, che non è un smg2 (e nemmeno un sgm2 :P), i cavalli che sono 231 e non 238 e i "ancora 2 anni di garanzia stillnuovo" (la vende appena presa? ???), direi che sia possibilissimo.
Euro 3, pre-restyling e grosso benzina non fanno di sicuro bene alla sua valutazione. ::)
Roba da matti. :-X
Infatti ci sono un po' troppe imprecisioni nell'annuncio......però a sto punto tanto vale comprarla direttamente dal concessionario per quel prezzo no?
Citazione di: kaos il Marzo 08, 2007, 17:33:01
Infatti ci sono un po' troppe imprecisioni nell'annuncio......però a sto punto tanto vale comprarla direttamente dal concessionario per quel prezzo no?
Beh, magari in conce non le trovi proprio a così poco...
Citazione di: Lupo il Marzo 08, 2007, 18:15:40
Beh, magari in conce non le trovi proprio a così poco...
ma dai, veramente? :P
Dopo aver preso in esame tutte le informazioni, fatto le valutazioni e le stime del caso, come Despota del CTA ritengo doveroso esprimere il giudizio mio e di tutto il Club sulla nuova M3....
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e' un barcone e fa cagare.
Anto14
Citazione di: Anto14 il Marzo 08, 2007, 18:45:01
Dopo aver preso in esame tutte le informazioni, fatto le valutazioni e le stime del caso, come Despota del CTA ritengo doveroso esprimere il giudizio mio e di tutto il Club sulla nuova M3....
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e' un barcone e fa cagare.
Anto14
E ci hai dovuto pensare così tanto? :P ;D
Citazione di: TonyH il Marzo 08, 2007, 18:46:29
E ci hai dovuto pensare così tanto? :P ;D
Io lo immaginavo già ma ho ritenuto opportuno attendere fino ad avere dati semi-certi prima di parlare.
E poi prima potevo dire solo "sarà un barcone" ma non "fa cagare" cosa che invece si evince dalle foto allegate sopra ;)
Freni seri, assetto serio, carter secco sono le cose che mi aspettavo ma niente neanche sta volta :(
Citazione di: Gabri343 il Marzo 08, 2007, 21:36:20
Freni seri, assetto serio, carter secco sono le cose che mi aspettavo ma niente neanche sta volta :(
in che senso assetto serio?
Citazione di: Gabri343 il Marzo 08, 2007, 21:36:20
Freni seri, assetto serio, carter secco sono le cose che mi aspettavo ma niente neanche sta volta :(
Può darsi che lo facciano su una versione tipo CSL.........in fin dei conti questo è il modello "normale" di M3, quello di grande serie e quindi ha caratteristiche non esasperate
Citazione di: Anto14 il Marzo 08, 2007, 18:45:01
Dopo aver preso in esame tutte le informazioni, fatto le valutazioni e le stime del caso, come Despota del CTA ritengo doveroso esprimere il giudizio mio e di tutto il Club sulla nuova M3....
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e' un barcone e fa cagare.
Anto14
Per me tanti di questi giudizi verranno rimangiati dopo i primi test sulle riviste.
Citazione di: FERMO il Marzo 09, 2007, 07:51:41
Per me tanti di questi giudizi verranno rimangiati dopo i primi test sulle riviste.
non credo, e probabilmente neanche dopo averla provata.. a chi piacciono solo le panchine a rotelle (salvo poi comprare tutt'altro :P) non si lascia certo spaventare da una prova..
Citazione di: iudexmaximus il Marzo 08, 2007, 17:02:36
A parte il cambio, che non è un smg2 (e nemmeno un sgm2 :P), i cavalli che sono 231 e non 238 e i "ancora 2 anni di garanzia stillnuovo" (la vende appena presa? ???), direi che sia possibilissimo.
Euro 3, pre-restyling e grosso benzina non fanno di sicuro bene alla sua valutazione. ::)
Roba da matti. :-X
ma quanti anni di garanzia ha? se è del 02/2002, ha già 5 anni.
7 anni di garanzia mi sembrano tanti! :o
Citazione di: FERMO il Marzo 09, 2007, 07:51:41
Per me tanti di questi giudizi verranno rimangiati dopo i primi test sulle riviste.
il fatto ch esteticamente sia discutibile non toglie che se in BMW non si sono bevuti il cervello andrà senza dubbio alla grandissima, al di là degli integralismi
Citazione di: jagitalia il Marzo 09, 2007, 08:03:57
non credo, e probabilmente neanche dopo averla provata.. a chi piacciono solo le panchine a rotelle (salvo poi comprare tutt'altro :P) non si lascia certo spaventare da una prova..
Purtroppo (o per fortuna) finché varranno i 3 principi fondamentali della dinamica, quando si fa una macchina più lunga e pesante si perde in agilità e quindi sportività. Non perché lo io ma perchè è così che dice la fisica... almeno finché non si scoprirà il teorema del Pistoniano
Citazione di: Anto14 il Marzo 09, 2007, 09:36:35
Purtroppo (o per fortuna) finché varranno i 3 principi fondamentali della dinamica, quando si fa una macchina più lunga e pesante si perde in agilità e quindi sportività. Non perché lo io ma perchè è così che dice la fisica... almeno finché non si scoprirà il teorema del Pistoniano
911 GT3 dimostra che tutto è opinabile...
Citazione di: Anto14 il Marzo 09, 2007, 09:36:35
Purtroppo (o per fortuna) finché varranno i 3 principi fondamentali della dinamica, quando si fa una macchina più lunga e pesante si perde in agilità e quindi sportività. Non perché lo io ma perchè è così che dice la fisica... almeno finché non si scoprirà il teorema del Pistoniano
eh certo, eccola li la solita frase sulla fisica, che non c'entra un casso...
senti, ci puoi risparmiare il solito fuoco e fiamme e arrivare direttamente alla finale "io sono fatto così" ? :P
Citazione di: FERMO il Marzo 09, 2007, 09:38:06
911 GT3 dimostra che tutto è opinabile...
Guardacaso 911 GT3 è alleggerita... chissà come mai
Citazione di: jagitalia il Marzo 09, 2007, 09:39:57
eh certo, eccola li la solita frase sulla fisica, che non c'entra un casso...
Non parlavamo di dinamica? E io che credevo che le auto si muovessero, ogni tanto ::)
Citazione di: jagitalia il Marzo 09, 2007, 09:39:57
senti, ci puoi risparmiare il solito fuoco e fiamme e arrivare direttamente alla finale "io sono fatto così" ? :P
Alla faccia della libertà di espressione :P ;D
Comunque
io sono fatto così :P
Citazione di: Anto14 il Marzo 09, 2007, 09:49:04
Alla faccia della libertà di espressione :P ;D
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO cazzoooooo manca solo "non ci sono più le mezze stagioni" e vado a darmi una martellata nei maroni...
si parlava in generale, e dire che la M3 nuova è una cagata è una stronzata (per rimanere nella stessa area semantica)... e scusa, ma anche io sono fatto così :P :P :P :D
Citazione di: jagitalia il Marzo 09, 2007, 09:52:16
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO cazzoooooo manca solo "non ci sono più le mezze stagioni" e vado a darmi una martellata nei maroni...
BWHAHAHAHAHAAH l'ho detto apposta per farti girare i marroni e ci sei caduto con tutti i mocassini da 500 euro :P
Citazione di: jagitalia il Marzo 09, 2007, 09:52:16
si parlava in generale, e dire che la M3 nuova è una cagata è una stronzata (per rimanere nella stessa area semantica)... e scusa, ma anche io sono fatto così :P :P :P :D
;D ;D
Citazione di: jagitalia il Marzo 09, 2007, 09:52:16
si parlava in generale, e dire che la M3 nuova è una cagata è una stronzata (per rimanere nella stessa area semantica)...
e per restare in tema io dico che ha l'estetica di una scoreggia (infatti c'ha il cofano gonfio).
PRRRRRRRRUOOOOOOOOOOOOOTTTTT... :P :P :P ;D ;D ;D
(ossia: correrà sicuramente che è una meraviglia, ma è brutta-brutta-brutta)
Citazione di: Anto14 il Marzo 09, 2007, 09:36:35
Purtroppo (o per fortuna) finché varranno i 3 principi fondamentali della dinamica, quando si fa una macchina più lunga e pesante si perde in agilità e quindi sportività. Non perché lo io ma perchè è così che dice la fisica... almeno finché non si scoprirà il teorema del Pistoniano
Questo è vero in linea di massima (e sai che mi trovi - in linea di massima - d'accordo con te) ma non tiene conto di una cosa importante: lo sviluppo. I telai più moderni sono sempre più rigidi e ciò consente di far lavorare meglio le sospensioni, anch'esse di norma meglio sviluppate.
Citazione di: FERMO il Marzo 09, 2007, 09:38:06
911 GT3 dimostra che tutto è opinabile...
In che senso?
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 09, 2007, 12:42:17
Questo è vero in linea di massima (e sai che mi trovi - in linea di massima - d'accordo con te) ma non tiene conto di una cosa importante: lo sviluppo. I telai più moderni sono sempre più rigidi e ciò consente di far lavorare meglio le sospensioni, anch'esse di norma meglio sviluppate.
L'inerzia, purtroppo per esperienza personale, non se cura di queste cose......... :-\
Citazione di: TonyH il Marzo 09, 2007, 12:45:07
L'inerzia, purtroppo per esperienza personale, non se cura di queste cose......... :-\
Questo è verissimo, mica ho detto che Anto ha - in assoluto - torto ;)
p.s. Hai combinato qualche guaio, vista la faccina?
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 09, 2007, 12:47:31
p.s. Hai combinato qualche guaio, vista la faccina?
No, però l'incontro quasi ravvicinato con un Range Rover (il primo, quello bello duro e tosto) facendo il pirla sulla neve mi ha insegnato che con i kili non si scherza ;)
La macchina è partita....poi non si fermava più :-X :-X a differenza della Clio e dei suoi 400kg in meno!
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Citazione di: Losna il Marzo 09, 2007, 13:05:31
Opinabile.
Se fai un telaio più grosso, a parità di "forma", esso sarà anche più flessibile, a meno che tu aumenti PIU' che proporzionalmente il peso (o usi materiali più cari).
Beh, la questione peso era implicita visto che Anto si lamentava di auto molto più pesanti.
Citazione di: Losna il Marzo 09, 2007, 13:05:31
Inoltre la scelta delle sospensioni è prettamente "economica" e non tecnica, ed i concetti utilizzati (quadrilatero/mcpherson/multilink) sono ormai gli stessi da deccenni.
Questo è vero, però lo sviluppo viene sempre affinato
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Citazione di: Losna il Marzo 09, 2007, 13:28:44
mmmmm...... direi che viene adeguato alle maggiori masse del veicolo e delle ruote, ma concettualmente c'è poco da affinare, perchè le leggi dinamiche son quelle, con i soliti trade-offs fra prestazione e confort.... non è che se dai ad un progettista di sospensioni la sospensione di una macchina di 15 anni fa lui sia in grado oggi, grazie a migliori conoscenze, di farla "meglio"...
Non so, è vero che lo schema resta sempre quello, però è anche vero che ora potrebbe sfruttare la maggiore esperienza per scegliere determinati angoli caratteristici più favorevoli per quel determinato uso. O forse io sopravaluto il peso dell'esperienza in questo settore.
infatti, possibile che tanti anni di ricerche non abbiano portato nessun miglioramento in termini di assetto?
Anche solo i telai + rigidi, magari grazie a materiali che prima erano + costosi e oggi sono + alla portata qualche giovamento dovrebbero pur darlo...
Citazione di: THE KAISER il Marzo 09, 2007, 13:53:23
infatti, possibile che tanti anni di ricerche non abbiano portato nessun miglioramento in termini di assetto?
Anche solo i telai + rigidi, magari grazie a materiali che prima erano + costosi e oggi sono + alla portata qualche giovamento dovrebbero pur darlo...
Arrendetevi.... non è così
Citazione di: Anto14 il Marzo 09, 2007, 13:57:55
Arrendetevi.... non è così
perchè le sportive anziane sono + lente (non sul dritto) di quelle odierne?solo x le gomme?
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 09, 2007, 13:34:51
Non so, è vero che lo schema resta sempre quello, però è anche vero che ora potrebbe sfruttare la maggiore esperienza per scegliere determinati angoli caratteristici più favorevoli per quel determinato uso. O forse io sopravaluto il peso dell'esperienza in questo settore.
Si tratta di briciole....anche perchè bene o male sono 40 anni che si sa come sfruttare a dovere gli angoli caratteristici. L'esperienza al massimo ti potrà evitare di andare alla "cieca" nella defizione. Ma una volta definiti e trovati sono buoni allora come oggi ;)
Citazione di: THE KAISER il Marzo 09, 2007, 13:53:23
infatti, possibile che tanti anni di ricerche non abbiano portato nessun miglioramento in termini di assetto?
Anche solo i telai + rigidi, magari grazie a materiali che prima erano + costosi e oggi sono + alla portata qualche giovamento dovrebbero pur darlo...
Perchè ci sono due tendenze opposte. Telaio più rigidi che danno più precisione, e più peso che danno inerzia. Alla fine si equivalgono quasi sempre...anche perchè i telai "cartastagnola" erano pregorative solo degli anni '80 e delle utilitariette....le auto di una certa categoria e peso avendo già telai di una certa "consistenza". Certo, in caso di crash non si deformavano manco a pagare....ma non erano così sgalfi in rigidezza. ;)
p.s. prima che a qualcuno salga troppo ossigeno in testa e parta a testa bassa. Si tratta di ragionamenti di carattere GENERALE, che esulano completamente dal fatto che questo sia un 3D su una BMW. Se fosse un 3D su un'Alfa Romeo le cose le direi esattamente uguali spiccicate.
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 09, 2007, 12:42:17
Questo è vero in linea di massima (e sai che mi trovi - in linea di massima - d'accordo con te) ma non tiene conto di una cosa importante: lo sviluppo. I telai più moderni sono sempre più rigidi e ciò consente di far lavorare meglio le sospensioni, anch'esse di norma meglio sviluppate.
In che senso?
Nel senso che la dinamica di una macchina alcune volte è in contrasto con i concetti logici che molto spesso vedo da voi evidenziati giustamente.
E dire che non c'è evoluzione mi sembra francamente eccessivo. Bmw o non bmw.
Io ragiono sugli obiettivi che BMW con M3 credo si voglia dare. E non credo siano quelli di fare concorrenza ad una lotus seven.
O a una catheram.
ad esempio parlano divinamente della dinamica della 4porte che pesa 2 tonnellate (forse è veloce persino quanto la coupè)...anche con il peso si possono fare le cose x bene
Citazione di: THE KAISER il Marzo 09, 2007, 14:00:16
perchè le sportive anziane sono + lente (non sul dritto) di quelle odierne?solo x le gomme?
Principalmente gomme, e poi vengono le potenze assolute.
Ieri dei 195/60 R 15 erano gomme quasi racing. Oggi le mettiamo sulla Panda.....
Chiedi a Jag come si comporta una vecchietta di 40 anni in pista gommata giusta ;)
Citazione di: TonyH il Marzo 09, 2007, 14:00:22
Si tratta di briciole....anche perchè bene o male sono 40 anni che si sa come sfruttare a dovere gli angoli caratteristici. L'esperienza al massimo ti potrà evitare di andare alla "cieca" nella defizione. Ma una volta definiti e trovati sono buoni allora come oggi ;)
Ah ok, grazie ;)
Citazione di: THE KAISER il Marzo 09, 2007, 14:11:10
ad esempio parlano divinamente della dinamica della 4porte che pesa 2 tonnellate (forse è veloce persino quanto la coupè)...anche con il peso si possono fare le cose x bene
Infatti la 4porte ha una meccanica da sportiva come dio comanda :D
Citazione di: FERMO il Marzo 09, 2007, 14:09:00
Nel senso che la dinamica di una macchina alcune volte è in contrasto con i concetti logici che molto spesso vedo da voi evidenziati giustamente.
E dire che non c'è evoluzione mi sembra francamente eccessivo. Bmw o non bmw.
Io ragiono sugli obiettivi che BMW con M3 credo si voglia dare. E non credo siano quelli di fare concorrenza ad una lotus seven.
O a una catheram.
No, vorrei sapere cosa c'entra la GT3 che hai citato, non ho capito cosa tu intendessi dire con quel messaggio
Citazione di: THE KAISER il Marzo 09, 2007, 14:11:10
ad esempio parlano divinamente della dinamica della 4porte che pesa 2 tonnellate (forse è veloce persino quanto la coupè)...anche con il peso si possono fare le cose x bene
Si comporta splendidamente perchè ha una impostazione di base sportiva: motore molto arretrato e cambio in blocco con il differenziale posteriore (sist. transaxle), questo consente di avere una ottimale distribuzione dei pesi; poi, unendo il tutto con sospensioni ben configurate... ecco la 4porte :) ;)
Citazione di: TonyH il Marzo 09, 2007, 14:12:10
Chiedi a Jag come si comporta una vecchietta di 40 anni in pista gommata giusta ;)
Perchè? Che ha combinato il nostro giaguaro? :o
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 09, 2007, 14:20:40
Perchè? Che ha combinato il nostro giaguaro? :o
C'era il filmato di Monza.....dove viene quasi seminato da una Giulia GTA...
Citazione di: TonyH il Marzo 09, 2007, 14:22:47
C'era il filmato di Monza.....dove viene quasi seminato da una Giulia GTA...
Togli pure il quasi ;D
Citazione di: TonyH il Marzo 09, 2007, 14:22:47
C'era il filmato di Monza.....dove viene quasi seminato da una Giulia GTA...
Ahhh non avevo capito, allora hai fatto benissimo a ricordarmelo... già che ci siamo ricordiamo anche la sverniciata ad opera della Golf ;D ;D ;D
Citazione di: FERMO il Marzo 09, 2007, 14:09:00
...........
Io ragiono sugli obiettivi che BMW con M3 credo si voglia dare. E non credo siano quelli di fare concorrenza ad una lotus seven.
O a una catheram.
infatti......bisogna tenere bene in mente che l'obiettivo di bmw con M3 unova è fare una berlina medio grande, sportiva, che batta sulla carta (ma anche sul campo) RS4, E55 AMG e compagnia bella........
se otterrà questo risultato avranno centrato l'obiettivo........di lotus e mica lotus gliene frega meno di zero.
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Citazione di: Losna il Marzo 09, 2007, 17:21:54
Giusto.
Quindi, per gli stessi motivi, nelle sospensioni di M3 sono "incorporate" caratteristiche di confort cui invece caterham ed elise rinuciano in partenza, per avere prestazioni superiori.
Però paradossalmente le sospensioni di Lotus potrebbero coniugare meglio prestazioni e comfort rispetto a quelle di M3..... :-X
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Citazione di: Losna il Marzo 09, 2007, 17:28:59
forse, e probabilmente in tal caso per una mera questione di masse, sospese e non sospese, ampiamente inferiori.
Dimentichi l'architettura diversa, soprattutto all'anteriore. Lotus può controllare meglio gli angoli anche con molle e ammortizzatori relativamente morbidi...
io invece dubito che BMW punti a RS4 e men che meno a E55 (forse a C55) che restano e devono restare un'altra cosa. BMW secondo me puntava (e punta) a scorporare l'immagine della M3 dal resto della gamma facendone di fatto una degna alternativa alle classiche granturismo, ma con 2 posti ed un bagagliaio in più. La E46 incarnava benissimo questo spirito e l'estetica della nuova lascia intendere che l'obiettivo quello rimane, a mio modo di vedere
L'assetto della M3 E46 era buono per il normale guidatore che raramente gli tira il collo per strada; io sulla mia senza stravolgerla avevo cambiato solo le molle con delle Eibach e già era migliorata parecchio anche se in pista mostrava notevoli limiti. Con 4 ammo seri e una regolazione più estrema delle geometrie sicuramente si arrivava ad un buon livello anche per la pista. Per questo intendo che l'assetto di serie è abbastanza scarso e presumo sarà lo stesso sulla nuova.
Altra cosa i freni, ancora niente di fatto, come minimo bisognerà cambiare i tubi, l'olio e le pastiglie per avere un lieve miglioramento ma siamo ben lontani da un semplice impianto Brembo a 4 pompanti ::) Poi ci vanno a mettere il tetto in carbonio...... preferivo la lamiera con la possibilità di metterci il tetto apribile che d'estate è così bello
Citazione di: Gabri343 il Marzo 09, 2007, 18:56:10
L'assetto della M3 E46 era buono per il normale guidatore che raramente gli tira il collo per strada; io sulla mia senza stravolgerla avevo cambiato solo le molle con delle Eibach e già era migliorata parecchio anche se in pista mostrava notevoli limiti. Con 4 ammo seri e una regolazione più estrema delle geometrie sicuramente si arrivava ad un buon livello anche per la pista. Per questo intendo che l'assetto di serie è abbastanza scarso e presumo sarà lo stesso sulla nuova.
Altra cosa i freni, ancora niente di fatto, come minimo bisognerà cambiare i tubi, l'olio e le pastiglie per avere un lieve miglioramento ma siamo ben lontani da un semplice impianto Brembo a 4 pompanti ::) Poi ci vanno a mettere il tetto in carbonio...... preferivo la lamiera con la possibilità di metterci il tetto apribile che d'estate è così bello
tieni conto che tu, per tua fortuna, sei millemilamilioni lontano dal normale guidatore di M3.
La RS4 secondo me è nel suo mirino eccome........
Citazione di: MRC il Marzo 09, 2007, 18:59:22
tieni conto che tu, per tua fortuna, sei millemilamilioni lontano dal normale guidatore di M3.
Si, ma su auto simili non è che devono sacrificare l'appassionato per chi la compra perchè è trendy.........
Citazione di: TonyH il Marzo 09, 2007, 20:41:41
Si, ma su auto simili non è che devono sacrificare l'appassionato per chi la compra perchè è trendy.........
Si ma deve essere appetibile per il maggior numero possibile di utenti.......non è che la fanno per venderne 1000 come le ferrari
Citazione di: kaos il Marzo 09, 2007, 20:45:06
Si ma deve essere appetibile per il maggior numero possibile di utenti.......non è che la fanno per venderne 1000 come le ferrari
Fare un assetto più frenato e un impianto frenante serio non mi pare che limitino l'appetibilità ;)
Mi pare che Porsche 997 abbia queste caratteristiche, eppure è "trasversale" lo stesso...
Vista ieri dal vivo... è semplicemente stupenda. Punto!
Per quello che riguarda i freni mi sembra che il disco sia quasi uguale a quello della M3 CSL/Z4 M mentre la pinza è un po' più grande, si spera sia almeno a due pompanti stavolta:-\
(http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/gallery.nsf/HFoto/BmwM3ConceptCar01FotoGrande/$File/bim12.jpg)
(http://img405.imageshack.us/img405/8380/cslow2.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=RUl2HOuDihg&mode=related&search=
Citazione di: Homer il Marzo 10, 2007, 10:18:28
Vista ieri dal vivo... è semplicemente stupenda. Punto!
Finalmente....
Vista sabato dal vivo...è TOTALE. E basta!
C'era la brosciùr con i dati tecnici?
Quanto pesa 'sta macchina?
Citazione di: Anto14 il Marzo 12, 2007, 22:57:04
C'era la brosciùr con i dati tecnici?
no, tutte le copie son finite nel bagno di Dogui. ::)
Citazione di: Anto14 il Marzo 12, 2007, 22:57:04
C'era la brosciùr con i dati tecnici?
Quanto pesa 'sta macchina?
Non credo proprio dato che non è nemmeno il modello ufficiale-finale....anche se poi probabilmente sarà quasi uguale quella definitiva.
Anche la Enzo è un po' pesantina se ci pensi alla fine......o la F430.........ma non frega un cazzo a nessuno visto che macchine sono e cosa sono capaci di fare.Vedremo questa cosa saprà dire quando sarà l'ora della verità.
Citazione di: kaos il Marzo 12, 2007, 23:51:19
Non credo proprio dato che non è nemmeno il modello ufficiale-finale....anche se poi probabilmente sarà quasi uguale quella definitiva.
Anche la Enzo è un po' pesantina se ci pensi alla fine......o la F430.........ma non frega un cazzo a nessuno visto che macchine sono e cosa sono capaci di fare.Vedremo questa cosa saprà dire quando sarà l'ora della verità.
le ferrari hanno una disposizione dei pesi che rende la massa notevolmente meno influente...comunque questa M non deluderà sicuramente dinamicamente,sarà sempre la solita stabile e veloce M degli ultimi 10 anni...
Comunque quel cofano motore è orrendo! Speriamo lo tolgano, anche se ho i miei dubbi! :'(
Citazione di: kaos il Marzo 12, 2007, 23:51:19
Non credo proprio dato che non è nemmeno il modello ufficiale-finale....anche se poi probabilmente sarà quasi uguale quella definitiva.
Anche la Enzo è un po' pesantina se ci pensi alla fine......o la F430.........ma non frega un cazzo a nessuno visto che macchine sono e cosa sono capaci di fare.Vedremo questa cosa saprà dire quando sarà l'ora della verità.
Bah... anche se la Enzo sa fare tanto non è più emozionante o sportiva di un'F40. Stesso discorso per 430 confrontata con 288 GTO o anche solo 308 GTB
Anche della M5 si dicono cose miracolose. Ma non tutto quello che si dice è verità.
Spero di provare un giorno tutte queste macchine (anche se invero qualcuna l'ho portata) da me citate per vedere se non capisco un cazzo oppure se ne capisco qualcosa ;D
Citazione di: Anto14 il Marzo 13, 2007, 18:22:59
Bah... anche se la Enzo sa fare tanto non è più emozionante o sportiva di un'F40. Stesso discorso per 430 confrontata con 288 GTO o anche solo 308 GTB
Anche della M5 si dicono cose miracolose. Ma non tutto quello che si dice è verità.
Spero di provare un giorno tutte queste macchine (anche se invero qualcuna l'ho portata) da me citate per vedere se non capisco un cazzo oppure se ne capisco qualcosa ;D
E tutte queste cose da dove le hai dedotte scusa?
Sostenere che la Enzo e' meno sportiva della F40 e' davvero un eresia :P
Sono figlie di due epoche diverse ed entrambe rappresentano il top per prestazioni e ricerca dell'efficacia.
Fatevi di meno :P ;D
Citazione di: alura il Marzo 13, 2007, 22:15:49
Sostenere che la Enzo e' meno sportiva della F40 e' davvero un eresia :P
Sono figlie di due epoche diverse ed entrambe rappresentano il top per prestazioni e ricerca dell'efficacia.
Fatevi di meno :P ;D
per sportiva credo il mio adepto intenda dura e pura... ;D la enzo è un giocattolino elettronico a confronto della F40,che era davvero inguidabile...
il termine ormai è troppo inflazionato!!perchè se è vero che la sportività di una compatta si apprezza nella sua durezza,quando si passa ad auto veloci come una enzo,tutto passa in secondo piano dopo il cronometro e l'efficacia generale...le F1 attuali sono sportive anche se sono delle merdeces classe S a confronto con le F1 anni 80
quoto alura, tu e il patakka euganeo siete gli unici due rompiballe che ci frantumano gli zebedei co' ste storie... sta a vedere che si deve sindacare anche sulla enzo... 8)
dura&pura NON è sportiva... è una panchina con le ruote. Io ricordo ancora uno spostamento su una renault 4 con i sedili fatti di tubolare con un telo in mezzo, un rumore infernale, non andava un casso, e si imbarcava ad ogni curva... quello è duro&puro, e il bello è che a voi piace! (bollino rosso!!!) :P :P :D
Citazione di: jagitalia il Marzo 14, 2007, 07:52:57
quoto alura, tu e il patakka euganeo siete gli unici due rompiballe che ci frantumano gli zebedei co' ste storie... sta a vedere che si deve sindacare anche sulla enzo... 8)
Trevigiano prego. Non confondiamo la lana con la seta :P
Citazione di: jagitalia il Marzo 14, 2007, 07:52:57
dura&pura NON è sportiva... è una panchina con le ruote. Io ricordo ancora uno spostamento su una renault 4 con i sedili fatti di tubolare con un telo in mezzo, un rumore infernale, non andava un casso, e si imbarcava ad ogni curva... quello è duro&puro, e il bello è che a voi piace! (bollino rosso!!!) :P :P :D
Dura e pura deve avere prestazioni
E emozioni... ma che lo spiego a fare? ::)
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 11:33:31
Dura e pura deve avere prestazioni E emozioni... ma che lo spiego a fare? ::)
Ma che minchia vuoi spiegare tu ? :P ;D
Basta guardare le facce di Needell e Clarkson per capire quanto e' poco emozionante :P
http://www.youtube.com/watch/v/O7Kni8U7HpU
http://www.youtube.com/watch/v/n8KuetZuOAc
Ma che te lo dico a fare... 8) 8) 8)
Già che ci sei posta anche il filmato dove Clarkson la confronta con F40 e dice quanto ho detto io ;)
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 11:55:32
Già che ci sei posta anche il filmato dove Clarkson la confronta con F40 e dice quanto ho detto io ;)
In quel filmato dice che la F40 e' piu' brutale, grezza e difficile da domare... mentre la enzo e' infinitamente piu' efficace (e dice che lui comunque si prenderebbe la F40). Non dice che e' meno sportiva... questa definizione te la sei inventato tu, brutto talebano che non sei altro ;D
Quel filmato non lo trovo....
pero' ho trovato questo... che bestie...
http://www.youtube.com/watch/v/smSRhFj8csA
Citazione di: alura il Marzo 14, 2007, 12:03:10
In quel filmato dice che la F40 e' piu' brutale, grezza e difficile da domare... mentre la enzo e' infinitamente piu' efficace (e dice che lui comunque si prenderebbe la F40). Non dice che e' meno sportiva... questa definizione te la sei inventato tu, brutto talebano che non sei altro ;D
Perché doveva mediare le sue idee, altrimenti il pubblico avrebbe fatto storie... ma dentro di sè è un talebano ;D
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 12:07:49
Perché doveva mediare le sue idee, altrimenti il pubblico avrebbe fatto storie... ma dentro di sè è un talebano ;D
Mabaff... ;D
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 11:33:31
Trevigiano prego. Non confondiamo la lana con la seta :P
come il radicchio :P
prestazioni ed emozioni danno una sportiva (e non sempre) ... quello che dici te, da una panchina... 8)
Potremmo usare la definizione da dizionario :P :P :P
SPORTIVO
3 agg., di vettura, generalmente a due posti, che presenta una linea aerodinamica e un motore capace di prestazioni superiori a quelle normali: auto sportiva
PANCHINA
4 TS petr., calcare arenaceo ricco di fossili marini
CASSAPANCA
AD oggetto (Ndnickee) a forma di cassa allungata con coperchio ribaltabile, usato per riporre oggetti o vestiti e per sedersi [quadro 47]
Cassa allungata=Carrozzeria
Coperchio ribaltabile=Bagagliaio-->Riporre oggetti o vestiti
Citazione di: jagitalia il Marzo 14, 2007, 13:11:28
come il radicchio :P
prestazioni ed emozioni danno una sportiva (e non sempre) ... quello che dici te, da una panchina... 8)
io direi più come la gramigna
::)
Citazione di: alura il Marzo 13, 2007, 22:15:49
Sono figlie di due epoche diverse ed entrambe rappresentano il top per prestazioni e ricerca dell'efficacia.
Sono perfettamente d'accordo con te, trovo che ultimamente ci sia troppa confusione riguardo il termine "sportiva". Io sono il primo a preferire la F40 alla Enzo, ma anche quest'ultima è una supercar estrema ma, come ben detto da te in poche parole, figlia di un'altra epoca, più asettica ma non per questo meno orientata verso la massima prestazione.
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 14, 2007, 17:09:39
Sono perfettamente d'accordo con te, trovo che ultimamente ci sia troppa confusione riguardo il termine "sportiva". Io sono il primo a preferire la F40 alla Enzo, ma anche quest'ultima è una supercar estrema ma, come ben detto da te in poche parole, figlia di un'altra epoca, più asettica ma non per questo meno orientata verso la massima prestazione.
E' più sportiva la Enzo o la F40 per te? nente giri di parole, solo un nome ;)
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 17:30:31
E' più sportiva la Enzo o la F40 per te? nente giri di parole, solo un nome ;)
Un aggettivo e' piu' consono :P
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 17:30:31
E' più sportiva la Enzo o la F40 per te? nente giri di parole, solo un nome ;)
Per me sono pari, anche se preferirei mille volte avere la F40. Mò però voglio sapere da te per quale motivo la F40 sarebbe più sportiva ;) Ripeto, per me c'è troppa confusione riguardo il concetto di sportività...
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 17:30:31
E' più sportiva la Enzo o la F40 per te? nente giri di parole, solo un nome ;)
Senza averci messo il culo sopra puoi dire solo una minchiata.......quindi è inutile dare una risposta, io non te lo saprei dire ad oggi
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 14, 2007, 17:34:15
Per me sono pari, anche se preferirei mille volte avere la F40. Mò però voglio sapere da te per quale motivo la F40 sarebbe più sportiva ;) Ripeto, per me c'è troppa confusione riguardo il concetto di sportività...
Io direi (anche se come dice il buon Kaos un giudizio definitivo si può avere solo dopo averle provate) che F40 da più emozioni ed è MOLTO meno ovattata dall'elettronica, quindi
IMHO è più sportiva dura e pura.
Citazione di: J. C. il Marzo 14, 2007, 17:34:43
Aga Khan
Sono 2 :P :P
Allora io dico Benito Andrea Amilcare
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 17:40:33
Io direi (anche se come dice il buon Kaos un giudizio definitivo si può avere solo dopo averle provate) che F40 da più emozioni ed è MOLTO meno ovattata dall'elettronica, quindi IMHO è più sportiva dura e pura.
La Enzo ha solo il controllo della trazione ed è escludibile totalmente, non ha esp. Comunque, il fatto che sia più emozionante - parlando in generale - non significa che sia più sportiva: una sportiva deve garantire alte prestazioni, il divertimento è un fatto secondario che deriva appunto dal suo comportamento nella accezione più ampia.
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 14, 2007, 17:43:34
La Enzo ha solo il controllo della trazione ed è escludibile totalmente, non ha esp. Comunque, il fatto che sia più emozionante - parlando in generale - non significa che sia più sportiva: una sportiva deve garantire alte prestazioni, il divertimento è un fatto secondario che deriva appunto dal suo comportamento nella accezione più ampia.
Mi sa che i nostri 2 modi di vedere vanno bene entrambi ;)
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 17:30:31
E' più sportiva la Enzo o la F40 per te? nente giri di parole, solo un nome ;)
la enzo è + efficace, quindi + sportiva :P
considerando l'attenuante dell'anzianità del progetto della F40, che probabilmente rappresentava l'eccellenza della tecnologia dell'epoca, direi che sono assolutamente pari.
Citazione di: THE KAISER il Marzo 14, 2007, 20:13:36
la enzo è + efficace, quindi + sportiva :P
considerando l'attenuante dell'anzianità del progetto della F40, che probabilmente rappresentava l'eccellenza della tecnologia dell'epoca, direi che sono assolutamente pari.
Quoto...io però se dovessi scegliere darei la precedenza all'F40 per ragioni affettive... :)
la enzo è più sportiva.
la f40 è più affascinante.
Citazione di: jagitalia il Marzo 14, 2007, 07:52:57
quoto alura, tu e il patakka euganeo siete gli unici due rompiballe che ci frantumano gli zebedei co' ste storie... sta a vedere che si deve sindacare anche sulla enzo... 8)
dura&pura NON è sportiva... è una panchina con le ruote. Io ricordo ancora uno spostamento su una renault 4 con i sedili fatti di tubolare con un telo in mezzo, un rumore infernale, non andava un casso, e si imbarcava ad ogni curva... quello è duro&puro, e il bello è che a voi piace! (bollino rosso!!!) :P :P :D
rileggi 3 o 4 volte e capirai che non ho parlato male della enzo...ho solo detto che è un'auto molto più facile della F40,anche senza provarla penso non sia opinabile che la F40 è il massimo della cattiveria.. ::)
Citazione di: baranzo il Marzo 14, 2007, 23:17:58
la enzo è più sportiva.
la f40 è più affascinante.
la enzo è più efficace
la f40 più sportiva
Citazione di: vatanen il Marzo 15, 2007, 01:19:38
rileggi 3 o 4 volte e capirai
gne gne pitipì, minchia se sei diventato serio ormai... due maroni! il concetto comunque non cambia neanche se leggo 84 volte... :P
Citazione di: jagitalia il Marzo 15, 2007, 07:57:44
gne gne pitipì, minchia se sei diventato serio ormai... due maroni! il concetto comunque non cambia neanche se leggo 84 volte... :P
serio il Vata?
:o :o :o :o :o :o
tu invece sei sfociato nel cabaret più sfrenato con questa
;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: kaos il Marzo 15, 2007, 11:00:43
serio il Vata?
:o :o :o :o :o :o
eh, con me ormai lo è qualche volta... sono profondamente offeso per questo trattamento :P
Citazione di: Anto14 il Marzo 14, 2007, 17:40:33
Io direi (anche se come dice il buon Kaos un giudizio definitivo si può avere solo dopo averle provate) che F40 da più emozioni ed è MOLTO meno ovattata dall'elettronica, quindi IMHO è più sportiva dura e pura.
voglio sperare che il termine di paragone di quel "MOLTO meno ovattata" non sia la Enzo...ditemi che non è così....ve ne prego
Citazione di: Raven il Marzo 15, 2007, 22:35:03
voglio sperare che il termine di paragone di quel "MOLTO meno ovattata" non sia la Enzo...ditemi che non è così....ve ne prego
è risaputo che la enzo è silenziosissima ::) :P
Citazione di: THE KAISER il Marzo 15, 2007, 22:36:58
è risaputo che la enzo è silenziosissima ::) :P
Infatti nella prova di topgear e di 5th gear i commentatori parlano normalmente come se stessero provando una maybach su un'autostrada svizzera!
Ovattata di sensazioni.... poi dite che il pistacchio non è diventato il forum di donna moderna ::)
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 00:00:07
Ovattata di sensazioni.... poi dite che il pistacchio non è diventato il forum di donna moderna ::)
abbi pazienza...ma quali sensazioni sarebbero ovattate nella Enzo che è quasi una f1 stradale?
è sicuramente + facile da guidare rispetto alla f40, ma ovattata non mi pare azzeccato ::)
Citazione di: THE KAISER il Marzo 16, 2007, 00:14:43
abbi pazienza...ma quali sensazioni sarebbero ovattate nella Enzo che è quasi una f1 stradale?
è sicuramente + facile da guidare rispetto alla f40, ma ovattata non mi pare azzeccato ::)
ho solo detto più ovattata nel confronto con F40. Come una corsa 1.2 va più di una Panda 30, ma non per questo va in senso assoluto.
Citazione di: THE KAISER il Marzo 16, 2007, 00:14:43
abbi pazienza...ma quali sensazioni sarebbero ovattate nella Enzo che è quasi una f1 stradale?
è sicuramente + facile da guidare rispetto alla f40, ma ovattata non mi pare azzeccato ::)
la F40 non alcuna servoassistenza,il cambio è durissimo e difficile da usare(prima in basso se non ricordo male addirittura),ha un assetto spacca schiena senza tante sospensioni elettroniche ecc è molto più grezza e sicuramente sarà anche più rumorosa,vibrante....non si sta dicendo che la enzo è macchina per donnicciole,ma che la F40 è molto meno umana...
Citazione di: jagitalia il Marzo 15, 2007, 07:57:44
gne gne pitipì, minchia se sei diventato serio ormai... due maroni! il concetto comunque non cambia neanche se leggo 84 volte... :P
tu prendi sempre tutto sul serio e a cuore...quando mi si cita a sproposito lo divento pure io. :P
Citazione di: kaos il Marzo 15, 2007, 11:00:43
serio il Vata?
:o :o :o :o :o :o
tu invece sei sfociato nel cabaret più sfrenato con questa
;D ;D ;D ;D ;D
te tas,che sei serio solo quando parli di videogames! ;D
Citazione di: vatanen il Marzo 16, 2007, 01:20:32
tu prendi sempre tutto sul serio e a cuore...
???
ma va là patakka, seriamente: il fatto è che tu spari sentenze, e quando uno fa lo stesso con te, ti rabbui. Com'è sta storia? Sentenze a senso unico? :P
fine della serietà, torna a parlare di panchine :P
Citazione di: vatanen il Marzo 13, 2007, 23:29:52
la enzo è un giocattolino elettronico
e cito "a sproposito" una bella fava! (sempre prendendola alla leggera, sia chiaro)
Citazione di: jagitalia il Marzo 16, 2007, 08:31:30
e cito "a sproposito" una bella fava! (sempre prendendola alla leggera, sia chiaro)
(http://www.fantasycars.com/derek/cars/images/ferrari/enzo_8.jpg).
(http://www.f40.it/img/foto/76.gif)
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 00:41:52
ho solo detto più ovattata nel confronto con F40. Come una corsa 1.2 va più di una Panda 30, ma non per questo va in senso assoluto.
non offenderti, ma sembra che tu non abbia la minima idea di cosa sia una enzo.
Citazione di: baranzo il Marzo 16, 2007, 11:01:01
non offenderti, ma sembra che tu non abbia la minima idea di cosa sia una enzo.
Non mi offendo.
Permettimi di dire che se non capisci il mio confronto non hai la minima idea di cosa sia F40.
Dai un'occhio qui:
Citazione di: vatanen il Marzo 16, 2007, 11:00:12
(http://www.fantasycars.com/derek/cars/images/ferrari/enzo_8.jpg).
(http://www.f40.it/img/foto/76.gif)
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 11:02:37
Non mi offendo.
Permettimi di dire che se non capisci il mio confronto non hai la minima idea di cosa sia F40.
Non so cosa vogliate dimostrare con quelle foto, nel dubbio ricordo che son passati quasi 20 anni...
Ragazzi andiamo! Un'F40 è più spartana di una Enzo... è un dato di fatto talmente lapalissiano da rendere ridicolo il doverlo pure dimostrare. Non le ho mai provate ma salito ci sono salito, viste le ho viste, sentite in moto le ho sentite in moto.
Per me vi siete impuntati per principio
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 11:09:05
Ragazzi andiamo! Un'F40 è più spartana di una Enzo...
Questo e' indubbio... e quindi ?
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 11:02:37
Non mi offendo.
Permettimi di dire che se non capisci il mio confronto non hai la minima idea di cosa sia F40.
Dai un'occhio qui:
quando sali sulla enzo ti ritrovi seduto su un sedile da corsa, immerso in una scatola di carbonio. quando il motore si accende senti un urlo, che si amplifica ad una minima pressione dell'acceleratore, ma anche al minimo è sufficientemente forte da importi di alzare la voce per essere udito da chi è seduto al tuo fianco. l'assetto è quello di un tavolo di marmo, e le prestazioni non hanno bisogno di commenti.
se mi parli di fascino collezionistico posso essere d'accordo con te nell'apprezzare la f40, ma non dire che la enzo è ovattata, è un'auto da corsa targata.
Citazione di: alura il Marzo 16, 2007, 11:04:49
Non so cosa vogliate dimostrare con quelle foto, nel dubbio ricordo che son passati quasi 20 anni...
tutti i bottoncini sul volante,le leve per il cambio sequenziale,il computer di bordo,con le comodità di un'auto normale come abs,airbag e clima da una parte...
tanti strumenti analogici e un'auto senza servofreno,senza servo sterzo,con vetri a manovella e un motore ingestibile dall'altra!!
non è tanto difficile ammettere che la enzo è senz'altro un'auto più dura,per veri piloti!!questo senza nulla togliere alla enzo che è grandiosa telaisticamente,aerodinamicamente e motoristicamente(anche se 110 cv/l non sono nulla di che).
e tralascio ogni commento tecnico ed estetico perchè non è un confronto prestazionale che si vuol fare,ma solo emozionale!
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 11:02:37
Non mi offendo.
Permettimi di dire che se non capisci il mio confronto non hai la minima idea di cosa sia F40.
Dai un'occhio qui:
Guarda che ti stai sbagliando e di grosso Anto........su un vecchio numero di Evo fecero un confronto tra varie ferrari, tra le quali c'erano anche proprio la Enzo, l'F40 e altre.........beh tutti i redattori che la provarono la ritenevano, come fai tu, un oracolo, una bestia selvaggia che sarebbe stata impossibile da domare.........dopo averla provata per bene tutti però rimasero un po' straniti nel constatare che invece che le cose non stavano proprio così.......alcuni rimasero addirittura un po' delusi proprio perchè si aspettavano molta più furia selvaggia da quell'icona, la macchina andava forte, senza dubbio, ma alla fine una volta prese le misure, era molto più guidabile e controllabile di quanto pensassero.
Concordo con quanto dice Beppe......non hai proprio la minima idea di come sia una Enzo......non c'è storia.
Il fatto che l'abitacolo della F40 sia più spartano non ha nulla a che fare con le sensazini e le prestazioni dell'auto in ogni caso.
Citazione di: vatanen il Marzo 16, 2007, 11:13:04
non è tanto difficile ammettere che la enzo è senz'altro un'auto più dura,per veri piloti!!
Sono perfettamente d'accordo... bravo ! Finalmente hai capito :P
Ok mi arrendo. Torniamo pure a parlare di cassapanche e nafta...
Citazione di: vatanen il Marzo 16, 2007, 11:00:12
(http://www.fantasycars.com/derek/cars/images/ferrari/enzo_8.jpg).
(http://www.f40.it/img/foto/76.gif)
per dimostrare che è un "giocattolino elettornico" mi metti due foto sulle quali al massimo si può parlare di estetica? torniamo al punto di partenza: per me la macchina sportiva ha i suoi begli interni in pelle, come tante auto da corsa dei tempi che furono. Gli interni che sembrano quelli delle giostre non mi danno per forza una macchiana sportiva, però mi danno sicuramente una panchina!
Citazione di: alura il Marzo 16, 2007, 11:14:55
Sono perfettamente d'accordo... bravo ! Finalmente hai capito :P
Se vuoi aver ragione e non ti fidi nemmeno del giudizio di appassionati che su queste macchine ci sono saliti e magari un giro l'han fatto (vedi Beppe)......che dirti?
Citazione di: kaos il Marzo 16, 2007, 11:29:27
Se vuoi aver ragione e non ti fidi nemmeno del giudizio di appassionati che su queste macchine ci sono saliti e magari un giro l'han fatto (vedi Beppe)......che dirti?
???
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 11:09:05
Ragazzi andiamo! Un'F40 è più spartana di una Enzo... è un dato di fatto talmente lapalissiano da rendere ridicolo il doverlo pure dimostrare. Non le ho mai provate ma salito ci sono salito, viste le ho viste, sentite in moto le ho sentite in moto.
Per me vi siete impuntati per principio
Per me sei tu che ti sei impuntato per principio. La Enzo dentro non è certo una Limousine, ha carbonio ovunque e accoppiamenti spesso approssimativi, non c'è più il sigillante verde in vista come sulla F40 ma si può comunque vedere parecchia roba (rinvii dello sterzo, fili elettrici) attraverso gli spiragli lasciati dagli assemblaggi. La Enzo è vero che ha abs e tcs, ma tolto questo è un'auto estrema come la F40... solo figlia di una generazione diversa. Se la F40 l'avessero prodotta in questo periodo sarebbe sicuramente come la Enzo. Non credo proprio - e le prove lo testimoniano - che la Enzo sia un'auto "rammollita", tutt'altro... Non offenderti ma, secondo me, a forza di fare il talebano inizi a perdere di vista la realtà.
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 11:26:03
Ok mi arrendo. Torniamo pure a parlare di cassapanche e nafta...
Mi sono dimenticato le faccine!
;D :-\ :( ;D ;D :-\ :( ;D ;D :-\ :( ;D
Che poi pensate che mi sia incazzato altrimenti
Citazione di: alura il Marzo 16, 2007, 11:29:58
???
minchia ci credi che nel mentre cliccavo col mouse il thread è slittato in basso (probabilmente è apparsa un'immagine) e alla fine ho quotato il tuo messaggio invece di questo?
:o :o :o
;D
Citazione di: Anto14 il Marzo 16, 2007, 11:26:03
Ok mi arrendo. Torniamo pure a parlare di cassapanche e nafta...
Citazione di: jagitalia il Marzo 16, 2007, 11:26:10
per dimostrare che è un "giocattolino elettornico" mi metti due foto sulle quali al massimo si può parlare di estetica? torniamo al punto di partenza: per me la macchina sportiva ha i suoi begli interni in pelle, come tante auto da corsa dei tempi che furono. Gli interni che sembrano quelli delle giostre non mi danno per forza una macchiana sportiva, però mi danno sicuramente una panchina!
nessuno sta dicendo che la enzo non sia sportiva,anzi....
stiam solo dicendo che ha parecchie comodità prese dalle auto di tutti i giorni,che la F40 si sogna...
io non ho manifestato preferenza per nessuna delle 2,sicuramente la enzo è più veloce,la F40 più adrenalinica(se non per altri motivi,almeno per le turbine)....
Citazione di: kaos il Marzo 16, 2007, 11:13:55
Guarda che ti stai sbagliando e di grosso Anto........su un vecchio numero di Evo fecero un confronto tra varie ferrari, tra le quali c'erano anche proprio la Enzo, l'F40 e altre.........beh tutti i redattori che la provarono la ritenevano, come fai tu, un oracolo, una bestia selvaggia che sarebbe stata impossibile da domare.........dopo averla provata per bene tutti però rimasero un po' straniti nel constatare che invece che le cose non stavano proprio così.......alcuni rimasero addirittura un po' delusi proprio perchè si aspettavano molta più furia selvaggia da quell'icona, la macchina andava forte, senza dubbio, ma alla fine una volta prese le misure, era molto più guidabile e controllabile di quanto pensassero.
Concordo con quanto dice Beppe......non hai proprio la minima idea di come sia una Enzo......non c'è storia.
Il fatto che l'abitacolo della F40 sia più spartano non ha nulla a che fare con le sensazini e le prestazioni dell'auto in ogni caso.
te l'ho già detto quel che penso di quei pagliacci di evo(e ho letto quella prova),la provano fra un anno e dicono il contrario...non si parla di abitacoli spartani,si parla di un'auto che non ha bisogno di essere spogliata per correre,le manca già ogni cosa futile in pista....la enzo come già visto,è un'auto molto più duttile!!!
ma avete il lardo piacentino sugli occhi?
Sulla F40, ricordo che lo stesso Alboreto diceva che era una macchina per pochi, mi sembra strano che a quelli di Evo abbia fatto un'impressione diversa.
Citazione di: &re@ il Marzo 16, 2007, 11:41:44
Sulla F40, ricordo che lo stesso Alboreto diceva che era una macchina per pochi, mi sembra strano che a quelli di Evo abbia fatto un'impressione diversa.
Evo UK non ha mica detto che è un'auto per pochi, solo che è meno "impossibile" di quanto ci si aspetterebbe - o meglio, si aspettassero - vista la fama, infondo è un'auto molto mitizzata, anche se a ragione :) ;)
Comunque, io ho un fantastico video promozionale, in cui Enzo Ferrari descrive la sua idea di auto sportiva mentre scorrono le immagini di Alboreto che guida la F40, mi ricordo un selvaggio e bellissimo sovrasterzo in una strada di montagna. Se vi interessa posso mandarlo a qualche moderator per upparlo
Citazione di: &re@ il Marzo 16, 2007, 11:41:44
Sulla F40, ricordo che lo stesso Alboreto diceva che era una macchina per pochi, mi sembra strano che a quelli di Evo abbia fatto un'impressione diversa.
ehi ehi,non contestare i giornalisti di evo!!!!veh che i giornalisti son persone serie,non scrivono le cose giusto per creare interesse! ::)
la mitusbishi ha preso la sigla evo in onore alla rivista.. ;D
Citazione di: vatanen il Marzo 16, 2007, 11:38:42
ma avete il lardo piacentino sugli occhi?
magari! ;D ;D nel piatto sarebbe ancora meglio, quando ci porti? :P
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 16, 2007, 11:43:18
Evo UK non ha mica detto che è un'auto per pochi, solo che è meno "impossibile" di quanto ci si aspetterebbe - o meglio, si aspettassero - vista la fama, infondo è un'auto molto mitizzata, anche se a ragione :) ;)
Comunque, io ho un fantastico video promozionale, in cui Enzo Ferrari descrive la sua idea di auto sportiva mentre scorrono le immagini di Alboreto che guida la F40, mi ricordo un selvaggio e bellissimo sovrasterzo in una strada di montagna. Se vi interessa posso mandarlo a qualche moderator per upparlo
e io mi ricordo male,ma forse dicono che la enzo è fin troppo stabile e poco emozionale...vinse la F50 se non ricordo male quel confronto...
Citazione di: vatanen il Marzo 16, 2007, 11:43:57
ehi ehi,non contestare i giornalisti di evo!!!!veh che i giornalisti son persone serie,non scrivono le cose giusto per creare interesse! ::)
la mitusbishi ha preso la sigla evo in onore alla rivista.. ;D
il tuo talebanismo raggiunge livelli ridicoli molte volte........vergognati, ormai hai la credibilità di uno spaventapasseri dei campi
(http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/18.gif)
:P
Citazione di: &re@ il Marzo 16, 2007, 11:41:44
Sulla F40, ricordo che lo stesso Alboreto diceva che era una macchina per pochi, mi sembra strano che a quelli di Evo abbia fatto un'impressione diversa.
provata oggi, con pneumatici moderni, non fatico a credere che sia diventata più facile.
Citazione di: vatanen il Marzo 16, 2007, 11:46:33
e io mi ricordo male,ma forse dicono che la enzo è fin troppo stabile e poco emozionale...vinse la F50 se non ricordo male quel confronto...
No non mi pare che la definiscano troppo stabile, dicono che rispetto alle altre è forse meno coinvolgente, ma non certo meno estrema, meno sportiva, meno veloce.
Citazione di: baranzo il Marzo 16, 2007, 11:59:52
provata oggi, con pneumatici moderni, non fatico a credere che sia diventata più facile.
Questo credo sia un altro punto chiave, la F40 è dell'87 e da allora sono stati fatti parecchi progressi a riguardo.
Eccovi il video, parole di Enzo Ferrari... Alboreto alla guida della F40. Non è nulla di realmente particolare, ma a me piace moltissimo. Vi consiglio di alzare il volume ;)
http://www.youtube.com/watch?v=fP2GWTW-_So
http://www.youtube.com/watch/v/sGv9xE_lRJo
Bello il video, peccato per la musica però
Resta un fatto........la F40 sicuramente rimane nel gruppo delle auto super, in tutto
Citazione di: kaos il Marzo 16, 2007, 14:08:52
Resta un fatto........la F40 sicuramente rimane nel gruppo delle auto super, in tutto
Questo era fuori discussione...
L'elettronica che c'è nella enzo è anche finalizzata ad ottimizzare le prestazioni (anche sulle f1 c'è l'elettronica)...non ci sono vezzi e roba inutile.
Quelli di Evo della Enzo dicevano che è un siluro, che è + difficile avvertire il limite (che è altissimo) e richiede molta perizia per essere sfruttata al 100%...resta il fatto che è l'eccellenza in fatto di sportività (come lo era la f40 al suo tempo)
Non si parlava di M3 qui? Ad ogni modo....quante cazzate, f40 o enzo??? Ma porca zozza...come si fa a discuterne? Come dire meglio lo champagne o lo champagne? Meglio il sole o il sole? Suvvia...
Citazione di: 225s3 il Marzo 16, 2007, 22:02:39
Non si parlava di M3 qui? Ad ogni modo....quante cazzate, f40 o enzo??? Ma porca zozza...come si fa a discuterne? Come dire meglio lo champagne o lo champagne? Meglio il sole o il sole? Suvvia...
;D
thanks 225s3 della segnalazione
Derivato dal V10 5.0 impiegato già dalla M5 e dalla M6, il V8 4.0 avrà una potenza di 420 cavalli (erogati a 8.300 giri) e una coppia di 400 Nm. Degna di nota sarà però la sua distribuzione: grazie al sistema di controllo delle valvole Double Vanos, l’85% di tale coppia sarà disponibile già a 2.000 giri. Tradotto, si avrà un’erogazione pressoché piatta, con un tiro costante e (si presume) micidiale fino a oltre quota 6.000.
Inoltre, grazie all’ampio uso di alluminio e materiali compositi, il peso di tale gioiello non supererà i 202 chili, favorendo una ottima distribuzione dei pesi.
Via | Motorauthority
Citazione di: jagitalia il Marzo 22, 2007, 20:54:39
thanks 225s3 della segnalazione
Derivato dal V10 5.0 impiegato già dalla M5 e dalla M6, il V8 4.0 avrà una potenza di 420 cavalli (erogati a 8.300 giri) e una coppia di 400 Nm. Degna di nota sarà però la sua distribuzione: grazie al sistema di controllo delle valvole Double Vanos, l85% di tale coppia sarà disponibile già a 2.000 giri. Tradotto, si avrà unerogazione pressoché piatta, con un tiro costante e (si presume) micidiale fino a oltre quota 6.000.
Inoltre, grazie allampio uso di alluminio e materiali compositi, il peso di tale gioiello non supererà i 202 chili, favorendo una ottima distribuzione dei pesi.
Via | Motorauthority
E poi? Non suona molto bene questo fino a oltre 6000, avrebbe avuto un "sapore" migliore una frase "micidiale fino a 6000 per poi esplodere" :D
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 23, 2007, 01:34:10
E poi? Non suona molto bene questo fino a oltre 6000, avrebbe avuto un "sapore" migliore una frase "micidiale fino a 6000 per poi esplodere" :D
Su un V8? seeeeeeeeeee
Ma del V10 mantiene anche l'angolo fra le bancate? Speriamo di no, sennò viene fuori ruvido da morire........
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 09:27:58
Ma del V10 mantiene anche l'angolo fra le bancate? Speriamo di no, sennò viene fuori ruvido da morire........
E' a 90° ;)
Beh comunque dovrebbe continuare a spingere bene fino almeno agli 8000 visto che il limitatore è a 8300.......
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 09:56:45
Mentre il V10 è a 72°?
No no, è a 90° anche quello! ;)
Citazione di: iudexmaximus il Marzo 23, 2007, 10:00:28
No no, è a 90° anche quello! ;)
Allora sarà meglio questo V8 del V10 di M5-6! :)
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 23, 2007, 10:07:15
Perchè mai scusa?
Perché tutti quei cilindri pesano, lui avrebbe preferito un bel mono ;D
Citazione di: &re@ il Marzo 23, 2007, 10:08:41
Perché tutti quei cilindri pesano, lui avrebbe preferito un bel mono ;D
Magari di 20 anni fa, che-è-meglio ;D
(http://www.amicigg.it/curiosita/puffi/ioodio1.gif)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/60.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/63.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/64.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/68.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/70.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/71.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/72.jpg)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/73.jpg)
Mi auguro che abbia i pistoni Mahle :P
Citazione di: alura il Marzo 23, 2007, 11:41:02
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/70.jpg)
bhè? non è forse meglio dei puzzle? 8)
Ahhhh siiiii, tanti bei corpi farfallati, deve fare un bel rumorino in accelerazione :) :) :)
(http://www.km77.com/00/bmw/proto/m3/gra/73.jpg)
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 23, 2007, 10:07:15
Perchè mai scusa?
Più cilindri metti più fatica fai a fargli prendere giri (non parliamo di Ferrari ma di una berlina sportiva)
Veramente io sapevo che più cilindri metti e più è facile fargli prendere i giri, a parità di clindrata totale ovviamente. ???
Prova a far fare 15000 giri a un 1000 monocilindrico...
Quando si cerca la potenza in alto, di solito si aumenta il frazionamento.
Citazione di: &re@ il Marzo 23, 2007, 11:53:16
Veramente io sapevo che più cilindri metti e più è facile fargli prendere i giri, a parità di clindrata totale ovviamente. ???
Prova a far fare 15000 giri a un 1000 monocilindrico...
Quando si cerca la potenza in alto, di solito si aumenta il frazionamento.
In effetti mi sono espresso male: facile far prendere di giri un 2000 4 cilindri, meno un 4 litri V8 ;)
Citazione di: &re@ il Marzo 23, 2007, 11:53:16
Veramente io sapevo che più cilindri metti e più è facile fargli prendere i giri, a parità di clindrata totale ovviamente. ???
Prova a far fare 15000 giri a un 1000 monocilindrico...
Quando si cerca la potenza in alto, di solito si aumenta il frazionamento.
Si ma lui e' abituato al suo L6 che ora che prende giri... ;D :P
Citazione di: Anto14 il Marzo 23, 2007, 11:55:07
In effetti mi sono espresso male: facile far prendere di giri un 2000 4 cilindri, meno un 4 litri V8 ;)
In teoria dovrebbe essere circa uguale, la cilindrata unitaria è la stessa.
Poi, chiaramente, dipende dalle misure caratteristiche dei due motori, ma a parità di misure dovrebbero raggiungere regimi simili in tempi simili, no?
Citazione di: alura il Marzo 23, 2007, 11:55:06
Si ma lui e' abituato al suo L6 che ora che prende giri... ;D :P
:P
;D ;D ;D ;D
Citazione di: &re@ il Marzo 23, 2007, 11:57:17
Poi, chiaramente, dipende dalle misure caratteristiche dei due motori, ma a parità di misure dovrebbero raggiungere regimi simili in tempi simili, no?
Conta che con 8 cilindri hai più attriti e inerzie che con 4. ;)
Non c'è una differenza mostruosa ma un pochetto fa!
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 12:34:02
Conta che con 8 cilindri hai più attriti e inerzie che con 4. ;)
Non c'è una differenza mostruosa ma un pochetto fa!
Sì, ma ha una cilindrata doppia, sviluppa più potenza, dovrebbe compensare gli attriti no?
Citazione di: &re@ il Marzo 23, 2007, 12:35:40
Sì, ma ha una cilindrata doppia, sviluppa più potenza, dovrebbe compensare gli attriti no?
Se ricordo bene all'aumentare del numero di giri la potenza persa in attriti cresce più velocemente di quella sviluppata. Dovrebbe essere lineare quella sviluppata, quadratica, se non addirittura cubica, quella degli attriti.
Citazione di: Anto14 il Marzo 23, 2007, 11:49:06
Più cilindri metti più fatica fai a fargli prendere giri (non parliamo di Ferrari ma di una berlina sportiva)
Guarda che il principio vale tanto per una berlina sportiva quanto per una Ferrari, ciò che conta al limite è lo sviluppo e l'impostazione che viene data al motore. Quanto al prendere i giri in questo caso, io non ho certo dubbi che fatichi a prendere con slancio gli 8000 e passa di potenza massima, mi ha però sorpreso il tono del dichiarato...
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 12:39:36
Se ricordo bene all'aumentare del numero di giri la potenza persa in attriti cresce più velocemente di quella sviluppata. Dovrebbe essere lineare quella sviluppata, quadratica, se non addirittura cubica, quella degli attriti.
Credo che quello valga a parità di cilindrata totale, ma se raddoppi tutto (correggimi se sbaglio), sarebbe pressappoco come prendere due 4 cilindri e metterli assieme, quindi ogni bancata deve vincere gli stessi attriti di prima (in totale ne hai il doppio, ma hai anche due bancate). Poi chiaramente se ne aggiungeranno a livello di manovellismo, anche quelli incidono, ma come ordine di grandezza dovremmo essere lì...
Facendo l'esempio più rozzo, quello dell'altro giorno con i due 4L accoppiati tramite una catena, è ragionevole pensare che il regime raggiunto dall' "8U" sia pressappoco lo stesso che raggiungono i due 4L presi singolarmente, e pure la velocità per raggiungerlo (vado "a spanna" eh...).
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 23, 2007, 12:45:23
Guarda che il principio vale tanto per una berlina sportiva quanto per una Ferrari, ciò che conta al limite è lo sviluppo e l'impostazione che viene data al motore. Quanto al prendere i giri in questo caso, io non ho certo dubbi che fatichi a prendere con slancio gli 8000 e passa di potenza massima, mi ha però sorpreso il tono del dichiarato...
Il motore della nuova M3 sarà una figata mostruosa: toglierò le erbacce dalle strade a testate per prendermene una :P :P
Comunque apparte gli scherzi: quel motore li dal punto di vista estetico (solo le foto per ora ci sono) è davvero spettacolare
Citazione di: &re@ il Marzo 23, 2007, 12:48:57
Poi chiaramente se ne aggiungeranno a livello di manovellismo, anche quelli incidono, ma come ordine di grandezza dovremmo essere lì...
Beh certo, il cambiamento è roba da "sesso degli angeli". Metti che il 4L arrivi a 9000 giri il V8 a parità di caratteristiche si fermerà a 8500-8600..........
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 12:39:36
Se ricordo bene all'aumentare del numero di giri la potenza persa in attriti cresce più velocemente di quella sviluppata. Dovrebbe essere lineare quella sviluppata, quadratica, se non addirittura cubica, quella degli attriti.
c'è però da contare che un motore molto frazionato è più bilanciato,ha un volano molto più piccolo e quindi l'inerzia ne giova parecchio!!tanto per dirla,il 6L bmw della M3 è prontissimo a salire e scendere e non vibra manco per il cazzo. ;D
Citazione di: vatanen il Marzo 23, 2007, 18:21:46
c'è però da contare che un motore molto frazionato è più bilanciato,ha un volano molto più piccolo e quindi l'inerzia ne giova parecchio!!tanto per dirla,il 6L bmw della M3 è prontissimo a salire e scendere e non vibra manco per il cazzo. ;D
E che c'entra con gli attriti ???
8 cilindri fanno più attrito di 4.....non mi sembra roba che si possa discutere!
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 18:27:33
E che c'entra con gli attriti ???
8 cilindri fanno più attrito di 4.....non mi sembra roba che si possa discutere!
con gli attriti non c'entra,ma recupera in parte lo svantaggio...
Citazione di: vatanen il Marzo 23, 2007, 18:31:25
con gli attriti non c'entra,ma recupera in parte lo svantaggio...
Nella prontezza alla risposta, ma non nel numero massimo di giri raggiungibile...
Certo che un 4 cilindri da 4 litri non sarebbe certo il massimo per la sportività eh ;D
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 23, 2007, 18:34:45
Certo che un 4 cilindri da 4 litri non sarebbe certo il massimo per la sportività eh ;D
Beh...la Porsche ne vendeva uno da 3 litri.....
Senz'altro un gran motore ma rispetto al mio ex 6 cilindri:
- consumerà di più
- non avrà lo stesso ululato
- probabilmente sarà meno emozionante nel salire di giri vista la curva di coppia che ha
Qui sentite anche il sound
http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/notizie.nsf/AllDocID/IA12B1F31C09AC779C12572A7004D4EE3?OpenDocument
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 18:35:55
Beh...la Porsche ne vendeva uno da 3 litri.....
Che c'entra? :P Comunque, maggiore è la cilindrata unitaria e minore dovrebbe essere l'attitudine a girare alto, no?
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 23, 2007, 18:45:46
Che c'entra? :P
Che un 3L 4 cilindri PUO' essere sportivo no? :P
Citazione di: Miki Biasion il Marzo 23, 2007, 18:45:46
Comunque, maggiore è la cilindrata unitaria e minore dovrebbe essere l'attitudine a girare alto, no?
E' vero ma non dice tutto, dipende anche dalle misure di alesaggio e corsa...
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 18:48:08
Che un 3L 4 cilindri PUO' essere sportivo no? :P
Perchè è Porsche? :P
Citazione di: TonyH il Marzo 23, 2007, 18:48:08
E' vero ma non dice tutto, dipende anche dalle misure di alesaggio e corsa...
Ovviamente, però maggiore cilindrata unitaria in comporta per forza masse maggiori quindi maggiori inerzie
invece di cianciare avete letto che sarà 15kg + leggero del vecchio 6 cilindri M?
5 cilindri ??? :P ;D
Citazione di: alura il Marzo 23, 2007, 22:55:50
5 cilindri ??? :P ;D
e si che l'ho anche messo in grassetto :o ;D
Citazione di: THE KAISER il Marzo 23, 2007, 22:36:32
invece di cianciare avete letto che sarà 15kg + leggero del vecchio 6 cilindri M?
non è un risultato tanto eclatante,il motore M3 è un progetto vecchio di 20 anni e mai famoso per ingombri e leggerezza. ;)
Citazione di: THE KAISER il Marzo 23, 2007, 22:36:32
invece di cianciare avete letto che sarà 15kg + leggero del vecchio 6 cilindri M?
e la macchina che ci sta intorno almeno 150kg più pesante? :P
Citazione di: Gabri343 il Marzo 23, 2007, 18:43:47
http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/notizie.nsf/AllDocID/IA12B1F31C09AC779C12572A7004D4EE3?OpenDocument
in effetti da quei files il suono non è che mi faccia arrapare particolarmente...secondo me non rende bene come sarà la realtà. Ho visto dei filmati in cui la provavano negli USA dove il sound sembrava molto + cattivo...e poi non mi sembra un ululato da 8400giri quello che si sente ???
Citazione di: Anto14 il Marzo 24, 2007, 08:52:51
e la macchina che ci sta intorno almeno 150kg più pesante? :P
e si bravo anto la verità fa male ;D ;D ;)
Col basamento in ghisa che ha il 3200 per forza è più pesante, io cmq continuo a preferire il 6 cilindri al V8 a meno che non sia Ferrari 8)
Citazione di: vatanen il Marzo 24, 2007, 01:01:39
non è un risultato tanto eclatante,il motore M3 è un progetto vecchio di 20 anni e mai famoso per ingombri e leggerezza. ;)
Questa è una ottima osservazione. Comunque diffondete per bene tutti questi ottimi dati... così le M3 E46 si svaluteranno ancora più rapidamente :D :D :D
Confronto V8 L6
Alesaggio 92mm 87mm
Corsa 75.2mm 91mm
Distanza tra i pistoni 98mm 91mm
Rapporto di compressione 12.0 11.5
Coppia 400Nm 365Nm
Regime massimo 8400 8000
Velocità dei pistoni 21.0m/s 24.27m/s
Citazione di: Gabri343 il Marzo 24, 2007, 15:16:54
Confronto V8 L6
Alesaggio 92mm 87mm
Corsa 75.2mm 91mm
Distanza tra i pistoni 98mm 91mm
Rapporto di compressione 12.0 11.5
Coppia 400Nm 365Nm
Regime massimo 8400 8000
Velocità dei pistoni 21.0m/s 24.27m/s
cazzo,è impressionanete come potesse essere affidabile il 6L nonostante quella velocità media,non mi ricordavo fosse tanto a corsa lunga... :o
La cartella stampa è già stata postata?
http://www.box.net/shared/7yt9312q9y
Eccola, è lei..
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-e92-foto-ufficiali-scappate/big_bmw_m3_e92_leak_01.jpg)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-e92-foto-ufficiali-scappate/big_bmw_m3_e92_leak_02.jpg)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-e92-foto-ufficiali-scappate/big_bmw_m3_e92_leak_03.jpg)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-e92-foto-ufficiali-scappate/big_bmw_m3_e92_leak_04.jpg)
http://www.autoblog.nl/archive/2007/04/03/officiele-fotos-bmw-m3
420CV a 8300 giri, 400Nm a 3900 giri, 4"6 da 0 a 100. Alla fass d'o cazz, la CSL la faranno con il motore dell'm5?!?! :o :o :o
incredibile... rossa è ancora più brutta.
Tecnicamente sembra un mostrazzo, ma in quelle foto la trovo davvero brutta :'( :'( :'(
(http://oglasnik.eburza.net/images/fotogalerija/14.jpg) (http://img.alibaba.com/photo/11164193/BMW_M3.jpg)
quella vecchia si vede che è vecchia
quella nuova si vede che è brutta
:-\
I PREZZI! DATECI I PREZZI!
Citazione di: jagitalia il Aprile 03, 2007, 17:42:22
I PREZZI! DATECI I PREZZI!
te lo dico io: ESAGERATO E FUORI DAL MONDO!
è abbastanza preciso o metto i decimali? ;D
Citazione di: Homer il Aprile 03, 2007, 17:35:31
420CV a 8300 giri, 400Nm a 3900 giri, 4"6 da 0 a 100. Alla fass d'o cazz, la CSL la faranno con il motore dell'm5?!?! :o :o :o
sti caxxi...
Citazione di: jagitalia il Aprile 03, 2007, 17:42:22
I PREZZI! DATECI I PREZZI!
Nein, nein!! ;D ;D ;D
(http://www.budterence.tk/immaltrimenti/22.jpg)
Mmmmhhh però mi fa brutto che le abbiano dato la stessa identica potenza della RS4.....scondo me almeno 5 o 10 cavalli in più glieli han messi, si sarebbero mangiati una merda piuttosto
Ah, ma avevo sbagliato a postare l'immagine! Non era mica questa la scena quando diceva nein nein? ;D ;D ;D
(http://www.budterence.tk/immaltrimenti/21.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_01.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_02.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_03.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_04.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_05.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_06.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_07.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_08.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_09.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_10.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_11.jpg)
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_12.jpg)
Che schifo sto color vinaccia....maronna santa
Ah, ma sono tornati a fare pneumatici col /60 di spalla! :o
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_11.jpg)
Mmmm non mi piace gran chè... poi gli scarichi potevano integrarli meglio e distanziarli di più, no no esteticamente mi pare un passo indietro :-\
Citazione di: Miki Biasion il Aprile 04, 2007, 13:34:56
Mmmm non mi piace gran chè... poi gli scarichi potevano integrarli meglio e distanziarli di più, no no esteticamente mi pare un passo indietro :-\
concordo.
che tristezza di cruscotto :o :o :o :o :o
Citazione di: Tarvos il Aprile 04, 2007, 13:43:03
che tristezza di cruscotto :o :o :o :o :o
A me lo stile piace, però toglierei il palpebrone del display del navigatore, lo trovo di una oscenità raccapricciante e mi dispiace che anche MB si sia allineata a questa roba immonda
Citazione di: iudexmaximus il Aprile 04, 2007, 09:31:07
Ah, ma avevo sbagliato a postare l'immagine! Non era mica questa la scena quando diceva nein nein? ;D ;D ;D
(http://www.budterence.tk/immaltrimenti/21.jpg)
l'avrà detto almeno 10 volte nel film :P
Citazione di: iudexmaximus il Aprile 04, 2007, 13:26:26
Ah, ma sono tornati a fare pneumatici col /60 di spalla! :o
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/m3v8/M3V8_11.jpg)
sarà forse il bordino nero del cerchio ma lo notavo ieri sulla foto laterale...sembrano cerchi da 16 e gomme da turismo! chissà se ha sotto i P6000 ;D ;D ;D
ma perchè cavolo devono fare sti tachimetri con la scala non uniforme tra la prima e la seconda metà :-X
mmmmmmmmm...
Citazione di: THE KAISER il Aprile 04, 2007, 14:26:18
ma perchè cavolo devono fare sti tachimetri con la scala non uniforme tra la prima e la seconda metà :-X
Perchè scusa? Che problema danno? Io la moda dei tachimetri a scala differente non l'ho mai capita sinceramente, io non ho mai avuto alcun problema di leggibilità con quelli normali
Ma io la trovo una cosa furbissima quella della doppia scala... ovvio che con macchine fino a 200km/h serve una sega, ma su un fondoscala di 330km/h e' facile andare a 70 anziche' 50... e' giusto avere una risoluzione maggiore fino ad almeno 150...
però il problema di questo - imho pessimo - è che nella seconda metà ad una medesima spaziatura, corrisponde un intervallo di velocità diverso! prima 20 kmh e poi diventano 30 kmh, e nel colpo d'occhio questo confonde. Un tachimetro secondo me deve avere tutti gli intervalli regolari....
se proprio devi farlo a scala differenziata, perchè sia leggibile e intuitivo devi farlo come saab
(http://www.langzeittest.de/saab-9-3/intern/grafik/ge_tacho_beleuchtet.jpg)
Eh però da 160 in poi si legge malino, come cavolo dovrei fare in città!? ;D
Citazione di: Miki Biasion il Aprile 04, 2007, 16:28:50
Eh però da 160 in poi si legge malino, come cavolo dovrei fare in città!? ;D
vai con i mezzi pubblici ;)
Citazione di: Tarvos il Aprile 04, 2007, 16:30:08
vai con i mezzi pubblici ;)
IO ci vado già con i mezzi pubblici, durante la settimana vado in facoltà sempre con i mezzi pubblici, andare in auto sarebbe una gran rottura di scatole per via della enorme scarsità di parcheggi ;) Comunque, usando quotidianamente i mezzi è facilmente comprensibile perchè la gente li usi così poco...
Citazione di: Miki Biasion il Aprile 04, 2007, 16:33:12
IO ci vado già con i mezzi pubblici, durante la settimana vado in facoltà sempre con i mezzi pubblici, andare in auto sarebbe una gran rottura di scatole per via della enorme scarsità di parcheggi ;) Comunque, usando quotidianamente i mezzi è facilmente comprensibile perchè la gente li usi così poco...
era una battuta ;)
Vero che sopra i 160 diventa meno chiaro, ma quando vai a 50 la lancetta è nella posizione che normalmente corrisponde a circa 70/80, contribuendo a toglier l'impressione di essere fermi ;)
Più vedo delle foto di sta macchina e più non mi piace, aspetto di vederla dal vero anche se l'interno è quello che è mentre il posteriore mi sembra molto mal riuscito :-\
Citazione di: THE KAISER il Aprile 04, 2007, 14:26:18
ma perchè cavolo devono fare sti tachimetri con la scala non uniforme tra la prima e la seconda metà :-X
Perchè ti aiuta a bassa velocità a rispettare i limiti ;)
A 50km/h l'errore che si ha per l'imprecisione per la lettura può fare la differenza tra multa/salvezza.
A 180 no....sei fuori comunque...
Citazione di: TonyH il Aprile 04, 2007, 20:35:33
Perchè ti aiuta a bassa velocità a rispettare i limiti ;)
A 50km/h l'errore che si ha per l'imprecisione per la lettura può fare la differenza tra multa/salvezza.
A 180 no....sei fuori comunque...
sinceramente non vedo tutto questo gran problema nel fare un tachimetro ben scalato e leggibile...al limite metti bene in evidenza con tacche + lunghe o scritte + grosse i 50 x un eccesso di zelo. Ma ci son tanti tachimetri con grafica ben fatta che son legibilissimi
A me non piace il fatto che uno stesso arco di tachimetro, non corrisponda sempre alla stessa variazione di velocità. Tra l'altro compromette la possibilità di apprezzare la capacità di accelerazione della macchina visto che ad alte velocità, la lancetta rallenterà vistosamente
Non è che così sia più leggibile, è che così minimizza gli errori. Sia durante la tua lettura (perchè non è che sei perpendicolare alla lancetta con la testa inchiodata), sia proprio di misura. Perchè gli strumenti hanno quasi sempre un errore costante durante l'arco di misura ed è riferito a una certa % del fondoscala.
Solo che ad alte velocità 1-2% di errore rispetto al fondoscala non ti rompe, a basse si, perchè l'errore rischia di diventare molto significativo.
Mettiamo che l'errore sia il 2% del fondoscala, tarato omogeneo a 260km/h. significa +/- 5.2 km/h.
Se devi rispettare i 30km/h (zona residenziale) significa quasi il 20% di errore, inaccettabile :-\ :-\
Mentre col passo diverso lo riduci. Perchè a basse velocità visto che la lancetta deve percorrere un arco più grande l'errore è meno importante.
Poi sinceramente non ho capito la storia dell'accelerazione. Per quella usi un cronometro, che te frega della scalatura tachimetro? ???
Citazione di: TonyH il Aprile 05, 2007, 10:29:47
Poi sinceramente non ho capito la storia dell'accelerazione. Per quella usi un cronometro, che te frega della scalatura tachimetro? ???
non è che puoi misurarla col tachimetro, ma una certa idea guardando la velocità con cui sale la lancetta puoi fartela. Se cambia la scala invece diventa + difficile...
Ma l'idea puoi fartela anche solo guardando i valori.....perchè la lancetta con cui sale è molto ingannevvole.....in un tachimetro gigante la lancetta sale più velocemente che in uno piccolo piccolo, anche a parità di scalatura..
Citazione di: TonyH il Aprile 05, 2007, 10:46:33
Ma l'idea puoi fartela anche solo guardando i valori.....perchè la lancetta con cui sale è molto ingannevvole.....in un tachimetro gigante la lancetta sale più velocemente che in uno piccolo piccolo, anche a parità di scalatura..
si ma nell'ambito della stessa macchina, dello stesso quadro strumenti, se la scalatura è uniforme, pur considerando l'errore o gli eventuali ritardi del tachimetro, la lancetta sale veloce all'inizio, x poi decelerare con l'aumentare della velocità, a causa dell'attrito con l'aria ecc ecc...se a questo si aggiunge anche la scalatura diversa, il moto della lancetta rallenta ulteriormente e innaturalmente.
oh, a me non piace sta cosa, smettiamola di parlare di come sale la lancetta che stiamo facendo una grama figura in un thread su un'auto di tale caratura ;D ;D
(http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/04/m3_1.jpg)
(http://www.mwerks.com/gallery/albums//BMW/3-Series/3%20Series%20(E46)/M3%20Coupe/018.jpg)
(http://www.blogsmithmedia.com/www.autoblog.com/media/2007/04/m3_2.jpg)
(http://pic14.picturetrail.com/VOL524/1783983/3434437/242843784.jpg)
(http://www.shinobibmw.com/MessageBoardFiles/e92M3_vs_e46M3_interior.jpg)
Dimensions
Length 4615mm (E46 4492mm)
Height 1804mm (E46 1780mm)
Width 1424mm
Weight 1655 kg (E46 1580kg)
Fuel Tank Capacity 63 ltr
Boot Capacity (DIN Method) 430 ltr
Performance
0-62 mph 4.8
Maximum Speed 250*
Fuel Consumption
Urban mpg / ltr/100km 15.8 (17.9)
Extra-Urban mpg / ltr/100km 30.7 (9.2)
Combined mpg / ltr/100km 22.8 (12.4)
solo 63l di serbatoio??
Visti i consumi ben distanti dalla mia ex M3 sono pochini 63 litri. Cmq guardando il confronto credo che l'E46 non si scorderà facilemente ::)
consumi previsti? 5km/l???
Certo che la vecchia strumentazione era secoli avanti :-\
http://www.m5board.com/vbulletin/attachment.php?attachmentid=39092&d=1175794600
Leggetevi la lunga lista di accessori
67mila euro in germania...ovvero 75000 almeno da noi...alla fas d'o cazz! io la trovo splendida
Contando che con 75 mila euro si trovano già delle M6 con 20 mila km io ci penserei un attimo a spenderne più di 80 in una M3 ;D
Citazione di: RS il Aprile 05, 2007, 22:29:18
Contando che con 75 mila euro si trovano già delle M6 con 20 mila km io ci penserei un attimo a spenderne più di 80 in una M3 ;D
ma anche no...
e poi con 75 mila si può prendere questa
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=8178846&id=60898879
elabborata e poi basta fare il subbentro lesing!
cmq con 75 mila altro che m3
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=8178846&id=69452954
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=8178846&id=73516377
ha anche il SISTEMA KEYLESGO ;D
mmm ho fatto due conti con gli optional giusti sfiora gli 82 in germania...ergo 90 in italia??? F O L L I A
Citazione di: 225s3 il Aprile 05, 2007, 23:41:46
mmm ho fatto due conti con gli optional giusti sfiora gli 82 in germania...ergo 90 in italia??? F O L L I A
Che ti dicevo?! ::) :-\
io pensavo 82/83 con optional classici...
come fate a fare quei calcoli italia germania? applicate una maggiorazione che hanno già fatto in passato?
Citazione di: jagitalia il Aprile 05, 2007, 23:51:32
applicate una maggiorazione che hanno già fatto in passato?
Occhio che però l'iva in germania è salita dal 16 al 19%, quindi le differenze si sono assottigliate rispetto al passato! ;)
Dunque... in germania la 335i base costa 44650 mentre in italia 46500 quindi una differenza del 4%
ERGO 66k tetteschi sono circa-->68,5 da noi occhio e croce...
Citazione di: 225s3 il Aprile 06, 2007, 08:22:07
Dunque... in germania la 335i base costa 44650 mentre in italia 46500 quindi una differenza del 4%
ERGO 66k tetteschi sono circa-->68,5 da noi occhio e croce...
Ante iva i prezzi sono 37521 e 38750, quindi circa 1200 euro di differenza.
Aggiungici che le dotazioni non sono le stesse in tutti i paesi, ma considera anche che in Italia i prezzi praticati dai concessionari sono 500 euro buoni superiori ai prezzi pubblicati sulle riviste e sullo stesso configuratore (e reputo questa cosa, più diffusa di quanto si creda, inaccettabile)...
io la trovo una figata, per cui se a voi fa schifo mandatemene una nera a casa, Grazie
Citazione di: Emi il Aprile 06, 2007, 09:30:12
io la trovo una figata, per cui se a voi fa schifo mandatemene una nera a casa, Grazie
Citazione di: Homer il Aprile 05, 2007, 21:49:25
io la trovo splendida
nuoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :P
Citazione di: Homer il Aprile 06, 2007, 09:32:52
nuoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :P
vabbhè per non rischiare di somigliare a me, quella destinata a te la giro a mio padre :P :P
Citazione di: Emi il Aprile 06, 2007, 09:34:56
vabbhè per non rischiare di somigliare a me, quella destinata a te la giro a mio padre :P :P
strunz (ma l'hai venduta la clio alla fine?)
Citazione di: Homer il Aprile 06, 2007, 09:35:44
strunz (ma l'hai venduta la clio alla fine?)
sto trattando x ora è un NI
Citazione di: Homer il Aprile 06, 2007, 09:35:44
strunz (ma l'hai venduta la clio alla fine?)
:o ma non l'aveva appena presa???
Citazione di: iudexmaximus il Aprile 06, 2007, 09:44:28
:o ma non l'aveva appena presa???
le macchine si comprano e si vendono se capitano occasioni diverse ;)
Ovvio che devo prendere quello che voglio io ;)
se no la tengo.
Citazione di: Emi il Aprile 06, 2007, 09:37:52
sto trattando x ora è un NI
bene...quindi potresti anche farmela provare >:( >:( >:(
Citazione di: RS il Aprile 05, 2007, 22:29:18
Contando che con 75 mila euro si trovano già delle M6 con 20 mila km io ci penserei un attimo a spenderne più di 80 in una M3 ;D
Per quanto non mi faccia impazzire la nuova M3, preferirle una M6 va bene solo se hai in mente di guidare solo in autostrada, sai i transatlantici non sono molto agili ::) :P
Citazione di: Homer il Aprile 06, 2007, 09:56:31
bene...quindi potresti anche farmela provare >:( >:( >:(
si tanto credo si vada avanti almeno ancora un mese, l'acquirente deve sistemare delle cose e poi darmi ovviamente le sold.
Citazione di: Emi il Aprile 06, 2007, 10:19:59
si tanto credo si vada avanti almeno ancora un mese, l'acquirente deve sistemare delle cose e poi darmi ovviamente le sold.
E tu ti comprerai la Megane RS R26, vero!!?? >:( >:( >:( ;D
io aspetto l'auto aziendale, poi deciderò.
Alle macchine (ad esclusione del 5Turbo) non mi affeziono più come una volta.
Per cui al momento vedo se riesco a monetizzare come dico io, poi dopo l'auto aziendale vedrò il da farsi,
Io magari mi ricordo male, ma la 335 attiva esce coi 18 o coi 19?
L'm3 ha davanti un 245/40 zr18e dietro 265/40, sempre zr18 ::)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-e92/big_bmw_m3_e92_uff_24.JPG)
Citazione di: Emi il Aprile 06, 2007, 10:38:35
Alle macchine (ad esclusione del 5Turbo) non mi affeziono più come una volta.
Io fino ad ora mi sono affezionato solo ad una... sono un amante fedele ;D
E dire che non è nemmeno quella con cui ho fatto più strada. Anzi, senz'altro è quella su cui ho girato meno fra tutte le (poche) auto che ho avuto.
Citazione di: iudexmaximus il Aprile 06, 2007, 10:49:21
Io magari mi ricordo male, ma la 335 attiva esce coi 18 o coi 19?
L'm3 ha davanti un 245/40 zr18e dietro 265/40, sempre zr18 ::)
(http://static.blogo.it/autoblog/bmw-m3-e92/big_bmw_m3_e92_uff_24.JPG)
19 ;)
Citazione di: Homer il Aprile 06, 2007, 11:00:15
19 ;)
Allora mi ricordavo bene...e 'sti qui fanno uscire l'm3 base coi 18? ::)
Citazione di: Emi il Aprile 06, 2007, 09:30:12
io la trovo una figata, per cui se a voi fa schifo mandatemene una nera a casa, Grazie
ma se è un barcone.....non puoi dire una cosa dl genere dopo tutte le segone che ci hai tirato fino ad oggi......
:P
Citazione di: iudexmaximus il Aprile 06, 2007, 11:03:26
Allora mi ricordavo bene...e 'sti qui fanno uscire l'm3 base coi 18? ::)
E che male c'è? I ruotoni grandi servono solo a far scena tanto
Citazione di: iudexmaximus il Aprile 06, 2007, 12:27:57
Mi sembra molto canotto-style.. :-\
Vabbè... tanto a me non esalta a prescindere dalle ruote :D Sulla E46 però metterei i 19" (con lo stesso disegno dei 18, quelli optional insomma), ne ho visto alcune dal vivo e... al diavolo le masse non sospese, è fantastica! ;D
Citazione di: Gabri343 il Aprile 05, 2007, 20:31:10
(http://www.shinobibmw.com/MessageBoardFiles/e92M3_vs_e46M3_interior.jpg)
la "vecchia" e vecchia, e la nuova è brutta. praticamente, non c'è soluzione.
Citazione di: MRC il Aprile 06, 2007, 12:31:24
la "vecchia" e vecchia, e la nuova è brutta. praticamente, non c'è soluzione.
Io invece trovo che la "vecchia" non sia invecchiata come dite voi, sono alcune delle nuove ad essere troppo "strambe", prendi la nuova Civic... al suo cospetto anche l'abitacolo di una Koenigsegg sembra roba d'altri tempi
Sembra che gli 8,5X19 (245/35) all'anteriore e i 9,5X19 (265/35) al posteriore siano disponibili alla modica cifra di 1900 euri iva compresa ::)
Citazione di: MRC il Aprile 06, 2007, 12:31:24
la "vecchia" e vecchia, e la nuova è brutta. praticamente, non c'è soluzione.
Sul sito bmw tedesco è caricato lo special sulla nuova m3 con alcuni video. E la possibilità di vederne i differenti colori.
Per me bianca con il tetto in carbonio è uno spettacolo.
Anche se il prezzo per me è fuori
E sono un pò deluso dai "soli "420 cv come audi rs4. Ma la BMW non era la regina dei motori ??? E anche ill peso 1655 prima di tutti gli accessori non è un granchè.
Per il serbatoio solo 63 è come audi, ogni tre giorni sei dal benzinaio che ti vede sempre volentieri ;D
Citazione di: FERMO il Aprile 06, 2007, 14:14:32
E anche ill peso 1655 prima di tutti gli accessori non è un granchè.
Alla faccia :o
bisogna anche dire che Audi li tira fuori con un 4.2, BMW con un 4.0...
Ancora non ho capito, ma il V8 della nuova M3 è ad albero piatto o ad albero a croce?
Citazione di: Homer il Aprile 06, 2007, 14:39:20
bisogna anche dire che Audi li tira fuori con un 4.2, BMW con un 4.0...
vero ma il tanto amato motore della vecchia aveva 343 cv ed era un 3200.
Ossia 107 cv litro.
Ora 420cv e 4000 ossia 105 cv litro.
Dove è il tanto decantato passo avanti ???
E' il primo caso che ricordi attualmente di auto sportiva che nella versione successica diminuisce di potenza specifica. O sbaglio ???
Poi sono certo sarà un fulmine e mangerà la mia rs4 avant a colazione... ma una piccola delusione da vecchio proprietario di M3 posso averla ???
Citazione di: FERMO il Aprile 06, 2007, 15:10:09
vero ma il tanto amato motore della vecchia aveva 343 cv ed era un 3200.
Ossia 107 cv litro.
Ora 420cv e 4000 ossia 105 cv litro.
Dove è il tanto decantato passo avanti ???
Che ha 105cv/l essendo 5.....e non è roba da poco!
dove sta scritto che maggor potenza specifica si traduce necessariamente in un motore migliore?
comunque siamo sempre su valori più che dignitosi...a me ha lasciato perplesso inevce iil fatto che la curva di potenza della nuova M5 è un pelo sotto a quella della vecchia, almeno fino ai 400cv...poi la nuova è ovviamente su un altro pianeta, ma considerando che probabilmente sarà + pesante e + strozzata dalle norme antinquinamento, è probabile che la vecchia risulti + corposa e reattiva (ovviamente prima dei regimi stellari)
Citazione di: TonyH il Aprile 06, 2007, 15:12:17
Che ha 105cv/l essendo 5.....e non è roba da poco!
No, è euro 4 ;)
Citazione di: iudexmaximus il Aprile 06, 2007, 15:53:24
No, è euro 4 ;)
Per adesso è omologato così ;)
L'5 sarà obbligatorio tra nemmeno due anni. Non credo che in BMW saranno stati così pirla da progettare un motore nuovo che dopo meno di 18 mesi devono buttare nel water...
Alcuni video
http://www.auto-tuning-news.com/flash.html
Boh a me il sound non piace proprio, bel lontano dai V8 Maserati e Ferrari e preferivo di gran lunga quello del 6; ma poi sembra una 3 normale sta macchina, mi chiedo dove sia finita l'aggressività della E46 ???
Citazione di: TonyH il Aprile 06, 2007, 18:55:34
Per adesso è omologato così ;)
L'5 sarà obbligatorio tra nemmeno due anni.
Quello però vale per le macchine di nuova omologazione, e si parla di 1 settembre 2009.
Per quella di nuova immatricolazione l'euro 5 sarà obbligatorio da gennaio 2011.
I motori motorsport sono sempre stati (giustamente) gli ultimi dell'intera gamma ad essere aggiornati alle normative antiinquinamento
Citazione di: RS il Aprile 07, 2007, 18:08:03
mi chiedo dove sia finita l'aggressività della E46 ???
A ramengo, Danilo... ::)
(http://img46.imageshack.us/img46/3088/emmeof7.jpg)
sembra passato un secolo fra le due... dentro mi piace di più la E46, fuori decisamente no...
Citazione di: Homer il Aprile 07, 2007, 23:46:19
sembra passato un secolo fra le due... dentro mi piace di più la E46, fuori decisamente no...
Io rimango dell'idea che sta nuova M3 se fosse stata una Mercedes sareste tutti qua a criticarla..... ::)
Citazione di: RS il Aprile 08, 2007, 12:47:06
Io rimango dell'idea che sta nuova M3 se fosse stata una Mercedes sareste tutti qua a criticarla..... ::)
io no ;)
io sono perplesso nonostante sia M3...
Citazione di: RS il Aprile 07, 2007, 23:41:55
(http://img46.imageshack.us/img46/3088/emmeof7.jpg)
6-0
per me la più bella M3 è questa:
(http://www.s14.ctmnet.de/0147/01.jpg)
la nuova non mi dispiace sinceramente,della e46 non digerivo i fanali posteriori ne l'altezza del cofano.
comunque è un'auto che non terrei in considerazione minimamente se dovessi fare un acquisto
Citazione di: vatanen il Aprile 08, 2007, 19:32:44
per me la più bella M3 è questa:
(http://www.s14.ctmnet.de/0147/01.jpg)
la nuova non mi dispiace sinceramente,della e46 non digerivo i fanali posteriori ne l'altezza del cofano.
comunque è un'auto che non terrei in considerazione minimamente se dovessi fare un acquisto
Anche perchè con un budget di 3mila euro è difficile prenderla in considerazione! :P :P ;D ;D
Citazione di: 225s3 il Aprile 08, 2007, 17:10:14
io sono perplesso nonostante sia M3...
Io sono perplesso nonostante, anzi, soprattutto perchè è una M3 :'(
Citazione di: Lupo il Aprile 08, 2007, 21:27:59
Anche perchè con un budget di 3mila euro è difficile prenderla in considerazione! :P :P ;D ;D
nell'ipotesi assurda che ereditassi qualche milione di euro da qualche zia che non ricordo di avere. ;D
Personalmente, ritengo l'M3 E46 un vero capolavoro, equilibrata sotto moltissimi aspetti. Questa nuova M3, benchè non mi dispiaccia, mi pale un pelino meno riuscita della vecchia.
Saludos a todos,
Alessandro
Citazione di: Patarix il Aprile 09, 2007, 20:19:17
Personalmente, ritengo l'M3 E46 un vero capolavoro, equilibrata sotto moltissimi aspetti. Questa nuova M3, benchè non mi dispiaccia, mi pale un pelino meno riuscita della vecchia.
Saludos a todos,
Alessandro
Bhè se paLe a te...paLLà a tutti ;D ;D ;D
ps:scusa ma la stanchezza mi gioca brutti scherzi ;D
BMW lancera en septembre la quatrième génération de son coupé M3, basé sur la Série 3 et doté d'un moteur à 8 cylindres de 4l et 420 ch. Le modèle consommera 12,4 l/100 km, émettra 295 g de CO2/km et son prix avoisinera 66 650 euros. (SUDDEUTSCHE ZEITUNG 7/4/07)
Mi viene un grosso dubbio riguardo a sta macchina guardando le foto comunque.......I FRENI!.....
Già la sua antenata, la E46, non brillava per niente sotto questo aspetto......a vedere le immagini pare che la cosa sia rimasta invariata (stessi dischi forati d'acciaio).......allora i casi sono 2, o al reparto M della bmw sono veramente deficienti che continuano a insistere su una cosa che non va bene e non è assolutamente adeguata (ok mettiamoci pure che questa è una GT e non un'auto da pista, però non possono fulminarsi dopo un po' di pestate i freni di una macchina del genere con questa potenza, queste prestazioni e quel prezzo), oppure han trovato una soluzione stavolta.......mah, vediamo quale sarà la risposta giusta.....anche se propendo per la prima al momento.
Ma più indietro qualcuno non ha detto che i freni sono gli stessi della M3 CS? O ho capito male? :-[
Citazione di: Miki Biasion il Aprile 11, 2007, 16:34:52
Ma più indietro qualcuno non ha detto che i freni sono gli stessi della M3 CS? O ho capito male? :-[
infatti....che sono esattamente sempre la stessa solfa in acciaio....che dopo un po' di maltrattamenti non frenano più
qualcosa mi dice che se ne vedranno poche girare in pista....
vabè ma ti fai venire i dubbi solo perchè sono in acciaio?
credo però che dei carboceramici sarebbero stati eccessivi è pur sempre una berlina e non un super sport
Citazione di: Emi il Aprile 12, 2007, 09:05:17
credo però che dei carboceramici sarebbero stati eccessivi è pur sempre una berlina e non un super sport
un coupè... cmq di auto che frenano bene con i dischi normali ce ne sono in abbondanza... vedi porsche e ferrari che senza PCCB & similia han cmq spazi di frenata pazzeschi e resistenza perfetta... non tiro in ballo ovviamente auto più leggere che sono agevolate dal peso. Resta il fatto che la frenata è sempre stata un punto debole delle M (soprattutto 3 E46) anche con dischi e pastiglie after market, segno che evidentemente non è un problema di materiali...
Citazione di: kaos il Aprile 11, 2007, 22:58:46
infatti....che sono esattamente sempre la stessa solfa in acciaio....che dopo un po' di maltrattamenti non frenano più
qualcosa mi dice che se ne vedranno poche girare in pista....
Si allora buonanotte, se già ci si lamentava sulla E46, chissà come andranno sulla nuova che è più potente e pesante :o
Citazione di: Miki Biasion il Aprile 12, 2007, 09:55:04
Si allora buonanotte, se già ci si lamentava sulla E46, chissà come andranno sulla nuova che è più potente e pesante :o
si ma bisogna considerare che da una foto si può capire relativamente poco.
Potrebbe sembrare simile ma non si sa che pompa freni monta non si conosce il dimensionamento dei pistoncini(ed il loro numero), non si conosce il materiale di attrito delle pastiglie, insomma due impianti che sembrano uguali potrebbero poi essere molto molto diversi.
Citazione di: Emi il Aprile 12, 2007, 10:33:34
si ma bisogna considerare che da una foto si può capire relativamente poco.
Potrebbe sembrare simile ma non si sa che pompa freni monta non si conosce il dimensionamento dei pistoncini(ed il loro numero), non si conosce il materiale di attrito delle pastiglie, insomma due impianti che sembrano uguali potrebbero poi essere molto molto diversi.
Io non mi riferisco alle foto, qualche pagina più indietro qualcuno mi pare abbia detto che i freni sono gli stessi sulla base di qualche informazione più precisa, per quello ho chiesto conferma ;)
Quello della M3 E46 ha pinze anteriori flottanti, mi pare a singolo pompante ma su quest'ultimo dato non sono sicurissimo
Citazione di: jagitalia il Aprile 12, 2007, 07:53:46
vabè ma ti fai venire i dubbi solo perchè sono in acciaio?
no...perchè sembrano uguali a quelli della E 46.....spero di sbagliarmi ovviamente
;)
Citazione di: Emi il Aprile 12, 2007, 10:33:34
si ma bisogna considerare che da una foto si può capire relativamente poco.
Potrebbe sembrare simile ma non si sa che pompa freni monta non si conosce il dimensionamento dei pistoncini(ed il loro numero), non si conosce il materiale di attrito delle pastiglie, insomma due impianti che sembrano uguali potrebbero poi essere molto molto diversi.
Questo è vero...però da quel che avevano detto anche Gabri343 e Vittorio sembra che non sia cambiato nulla rispetto all'impianto solito...staremo a vedere
SU Auto Oggi , uscito oggi, è scritto che il V8 dell'M3 è turbocompresso, con un turbo che lavora max a 0,22 bar. Vi sembra possibile che di una notizia del genere non fosse mai trapelato nulla, o è un c....ata di Auto Oggi?
è una cazzata di auto oggi. anche perchè un compressore che lavora a 0.22bar non ha senso montarlo.
E anche perché un quattromila V8 turbo con 420 cavalli fa ridere i polli.
Ummaronna benedetta.....ma chi ha il coraggi odi scrivere certe stro..upidate?
:o
Citazione di: MB il Aprile 12, 2007, 17:06:54
con un turbo che lavora max a 0,22 bar.
Si son confusi con una scoreggia del collaudatore ;D
pazzesco.... mi fanno ridere, come si fa a riempire di insulti il giornalista che ha scritto il pezzo ?
Citazione di: superpyno il Aprile 12, 2007, 17:52:05
pazzesco.... mi fanno ridere, come si fa a riempire di insulti il giornalista che ha scritto il pezzo ?
è come sparare sulla croce rossa ormai..
Citazione di: kaos il Aprile 12, 2007, 12:19:02
Questo è vero...però da quel che avevano detto anche Gabri343 e Vittorio sembra che non sia cambiato nulla rispetto all'impianto solito...staremo a vedere
E' scritto nel comunicato stampa dalla vettura, pinze monopompante ::)
Citazione di: vatanen il Aprile 12, 2007, 18:01:07
è come sparare sulla croce rossa ormai..
e chi se ne frega, certa gente va massacrata, non può essere lasciata a piede libero.....
::)
Citazione di: kaos il Aprile 13, 2007, 09:55:26
e chi se ne frega, certa gente va massacrata, non può essere lasciata a piede libero.....
::)
bene,iniziamo con quei pagliacci di evo? ;D
Citazione di: vatanen il Aprile 15, 2007, 13:28:21
bene,iniziamo con quei pagliacci di evo? ;D
iniziamo dal re dei pagliacci.....vieni avanti
:P
Citazione di: kaos il Aprile 16, 2007, 10:52:05
iniziamo dal re dei pagliacci.....vieni avanti
:P
non sono mica giornalista io...mi censurerebbero come biagi e santoro. ;D
Citazione di: vatanen il Aprile 16, 2007, 11:53:42
non sono mica giornalista io...mi censurerebbero come biagi e santoro. ;D
resti sempre il re dei pagliacci quando parli di macchine però
:P
e poi vergognati....un talebano come te che scrive bene di un'auto così moderna e piena di elettronica come la Cayman.....tzè....
::) 8)
Citazione di: kaos il Aprile 16, 2007, 11:57:14
resti sempre il re dei pagliacci quando parli di macchine però
:P
e poi vergognati....un talebano come te che scrive bene di un'auto così moderna e piena di elettronica come la Cayman.....tzè....
::) 8)
mica l'ho comprata,l'ho solo provata. :P
Citazione di: vatanen il Aprile 16, 2007, 11:59:38
mica l'ho comprata,l'ho solo provata. :P
si si....prima spali solo letamen su qualsiasi macchina che non sia vecchia e senza elettronica perchè pesa, ha mille cazzate inutili e bla bla blaaaa......poi appena ne provi una è spettacolare
va a ciapà i ratt insieme al dogui và
:P
Citazione di: kaos il Aprile 16, 2007, 12:05:58
si si....prima spali solo letamen su qualsiasi macchina che non sia vecchia e senza elettronica perchè pesa, ha mille cazzate inutili e bla bla blaaaa......poi appena ne provi una è spettacolare
va a ciapà i ratt insieme al dogui và
:P
io preferisco auto dure e pure,secche,instabili,rumorose e rigide spacca schiena...non credo che comprerei una cayman anche potendo,ci sono auto che si avvicinano di più al mio ideale.ciò non toglie che questo progetto sia sicuramente valido,come detto è una macchina molto veloce ed intuitiva,si va forte senza faticare.
p.s.facile si,ma avevo una pezza micidiale(e spero le narici di jag non ne abbiano goduto ;D ),sai com'è,mi sentivo come una guardia giurata. ;D
anche io quando provo le macchien degli altri sudo come un brachiosauro......tranne se mi lasciano la macchina senza sedersi al mio fianco, come ha sempre fatto il Barn.........allora lì son tranquillo perchè me la posso studiare senza sentirmi sotto inchiesta
;D
L'unica occasione nella quale non me ne frega una ceppa è quando vado a provare in pista a monza qualche macchina.......allora lì guido proprio come un animale, senza nessun ritegno......ne sa qualcosa il tizio della bmw che avevo di fianco quando andai a provare le Z4 M e 3.0
::)
il vata ha parlato bene del porsche solo perchè si sono scambiati un soffocotto lui e jag durante la prova.
Citazione di: Emi il Aprile 16, 2007, 12:40:44
il vata ha parlato bene del porsche solo perchè si sono scambiati un soffocotto lui e jag durante la prova.
vabbè,senza leva del cambio mi annoiavo. ;D
Video di 6 minuti...
http://www.youtube.com/watch/v/SQ74JX7EsSM
E' la versione manuale...
Si ma che fuffazza di prova......praticamente spara solo sul dritto e non mette mai alla frusta la macchina in una curva........vedendola così comunque già si intuisce la massa imponente dai trasferimenti di carico che si vedono, vedremo come risulterà alla prova in pista fatta come si deve
a me invece sembra ben piatta e veloce anche in curva. Ovvio, non sono traversi...
Citazione di: alura il Aprile 17, 2007, 09:50:01
E' la versione manuale...
anche xchè c'è solo quella :P
Citazione di: Homer il Aprile 17, 2007, 10:12:20
anche xchè c'è solo quella :P
Ah si ? ???
E' proprio un mondo alla rovescia ;D
Citazione di: jagitalia il Aprile 17, 2007, 10:06:42
a me invece sembra ben piatta e veloce anche in curva. Ovvio, non sono traversi...
è quello il problema.....le curve son percorse in maniera normalmente veloce, senza però spingere la macchina verso i limiti......invece io vorrei vedere come va quando si spinge molto forte.
Attenderò le prove future
Citazione di: kaos il Aprile 17, 2007, 10:28:12
è quello il problema.....le curve son percorse in maniera normalmente veloce, senza però spingere la macchina verso i limiti......invece io vorrei vedere come va quando si spinge molto forte.
Attenderò le prove future
attendi la prova di "al volante" ne vedremo delle belle!
Citazione di: Emi il Aprile 17, 2007, 10:41:12
attendi la prova di "al volante" ne vedremo delle belle!
Sai dove te lo metto "il volante" se non la pianti di dire cacate?
:P
Casso, senza audio sembra una puntata di Easydriver
in curva non tira alla morte ma non va nemmeno da pensionato...sembra precisa e piatta. Che bestia quest'auto...con la carrozzeria della 350z sarebbe l'auto totale ;D
Ma già così è al momento al top delle mie preferenze fino a quella fascia di prezzo
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_4.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_5.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_6.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_7.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_8.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_10.jpg)
Adesso ditemi voi se non è più proporzionata la 3 normale col pack M
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/86/888586/1280_3964316265643164.jpg)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/86/888586/1280_6163363430626635.jpg)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/86/888586/1280_3461343964663436.jpg)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/86/888586/1280_3139333938303239.jpg)
(http://foto.arcor-online.net/palb/alben/86/888586/1280_6461376235333432.jpg)
è un orgasmo la nuova M3
Citazione di: RS il Maggio 03, 2007, 11:37:40
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_4.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_5.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_6.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_7.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_8.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/271537/M3_30-04-07_10.jpg)
Mi spiace ma devo dirlo, così (ed esclusivamente così agghindata) è stupenda.
mi accodo disciplinatamente....
Citazione di: Emi il Maggio 03, 2007, 11:55:41
è un orgasmo la nuova M3
semplicemente spettacolo.....me la immagino nera.....la macchina del demonio
Ma come mai il tetto è di un altro colorE? Cosa c'è il tetto panoramico o è un accessorio per la M???
Citazione di: Nickee il Maggio 03, 2007, 13:44:27
Ma come mai il tetto è di un altro colorE? Cosa c'è il tetto panoramico o è un accessorio per la M???
E' in carbonio
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 03, 2007, 13:45:26
E' in carbonio
E' disponibile solo sulla M come optional giusto???
Citazione di: Nickee il Maggio 03, 2007, 13:44:27
Ma come mai il tetto è di un altro colorE? Cosa c'è il tetto panoramico o è un accessorio per la M???
è in carbonio ed è di serie...per un risparmio di 5 kg e un abbassamento del baricentro
Citazione di: kaos il Maggio 03, 2007, 13:57:19
è in carbonio ed è di serie...per un risparmio di 5 kg e un abbassamento del baricentro
immagino che il comportamento stradale cambierà in modo radicale, l'hanno fatto di serie ben sapendo che nessuno sarebbe stato così barbone da rinunciare a spendere 5000 miserabili eurozzi per questo eccessorio così definitivo a cui ogni vero appassionato non avrebbe mai potuto rinunciare.
Citazione di: baranzo il Maggio 03, 2007, 14:04:39
immagino che il comportamento stradale cambierà in modo radicale, l'hanno fatto di serie ben sapendo che nessuno sarebbe stato così barbone da rinunciare a spendere 5000 miserabili eurozzi per questo eccessorio così definitivo a cui ogni vero appassionato non avrebbe mai potuto rinunciare.
è sicuramente un plus tecnologico non da poco, che poi il 95% degli acquirenti non si accorga del vantaggio acquisito lo sanno tutti, un pò come si sa che non tutti i possessori di porsche sono veri piloti.
Citazione di: baranzo il Maggio 03, 2007, 14:04:39
immagino che il comportamento stradale cambierà in modo radicale, l'hanno fatto di serie ben sapendo che nessuno sarebbe stato così barbone da rinunciare a spendere 5000 miserabili eurozzi per questo eccessorio così definitivo a cui ogni vero appassionato non avrebbe mai potuto rinunciare.
il pernacchione lo vuoi con o senza sbavata?
::) ;D :P
il 95% della gente penserà che è un'auto da zingari perchè ha il tetto di colore differente (come quando vedi i mercedes con lo sportello o baule di colore diverso) ;D ;D
Esteticamente è un poco pesante IMHO.
Il tetto in carbonio è ogettivamente una figata, ma sulla reale utilità mi esprimo dopo aver visto il peso. Se sta sopra i 1600kg quel tetto li è solo marketing come su M6
Citazione di: Anto14 il Maggio 03, 2007, 14:45:05
Il tetto in carbonio è ogettivamente una figata, ma sulla reale utilità mi esprimo dopo aver visto il peso. Se sta sopra i 1600kg quel tetto li è solo marketing come su M6
Peserà 1595....i 5 kili in meno sono quelli del tetto :P
Citazione di: TonyH il Maggio 03, 2007, 14:46:20
Peserà 1595....i 5 kili in meno sono quelli del tetto :P
1655...
Citazione di: baranzo il Maggio 03, 2007, 15:14:08
1655...
ciumbia :-X :-X :-X
cmq i 1595 non avevano nessuna pretesa di ufficialità...era solo per battuta in risposta ad Anto...
Che dire, a me continua a non entusiasmare sta macchina e se come dicono il prezzo di partenza sarà di 76mila euro contando che con un minimo di accessori si arriverà ad 85 sono davvero troppi per una serie 3, siamo in territorio M5......senza contare che nella sua categoria non sarà nemmeno la più potente visto l'imminente arrivo della C63 e della RS5 da 450 cv
Io poi sono fissato ;D
(http://img150.imageshack.us/img150/7712/z4bq9.jpg)
come darti torto.....sono appena salito iri in bmw su una 3.0 nera......
avrei voluto rubarla sfondando la vetrina
:-\ :-\ :-\
Citazione di: baranzo il Maggio 03, 2007, 14:04:39
immagino che il comportamento stradale cambierà in modo radicale, l'hanno fatto di serie ben sapendo che nessuno sarebbe stato così barbone da rinunciare a spendere 5000 miserabili eurozzi per questo eccessorio così definitivo a cui ogni vero appassionato non avrebbe mai potuto rinunciare.
;D
costosa e pesosa sia sulla bilancia che in estetica...motore sempre al top come è di abitudine per BMW, peccato per l'altrettanto deludente abitudini in "frenata"...
Citazione di: 225s3 il Maggio 03, 2007, 19:19:01
costosa e pesosa sia sulla bilancia che in estetica...motore sempre al top come è di abitudine per BMW, peccato per l'altrettanto deludente abitudini in "frenata"...
inghia oh......non l'hanno ancora provata......non dovrebbe esistere la presunzione di innocenza fino a prova contraria?
::)
Citazione di: kaos il Maggio 03, 2007, 21:15:09
inghia oh......non l'hanno ancora provata......non dovrebbe esistere la presunzione di innocenza fino a prova contraria?
::)
ma tu non eri quello che fino a due o tre pagine fa mettevi in guardia sui freni? :P
Citazione di: jagitalia il Maggio 03, 2007, 21:27:20
ma tu non eri quello che fino a due o tre pagine fa mettevi in guardia sui freni? :P
ho solo detto che spero abbiano fatto qualche intervento per l'impianto frenanate e che non sia la solita sbobba che avevno le altre, senò c'è poco da stare allegri
:P
Leggevo ieri l'anticipazione sull'ultimo Auto......c'è una tabella che mette a confronto i motori M:
il V8 nuovo della M3, il vecchio L6 e il V10 di M5 e M6, interessante leggere le caratteristiche e le differenze.
il V8 nuovo ha gli parecchi dati tecnici identici al V10, ovvio visto che ne è un derivato con 2 cilindri in meno.
Stessa corsa (75,2 mm), alessaggio (92mm) , rapporto di compressione (12:1), maggiore potenza specifica (105 cv/l contro 101,4), peso inferiore ovviamente (202 kg contro 240), potenza massima di 420 cv a 8300 giri contro 507 cv a 7750 giri, quindi hanno innalzato il limite massimo di rotazione al quale frulla il tutto e quindi regime massimo (8400 giri contro 8250), coppia (40,8 kgm a 3900 giri contro 53 a 6100 giri), velocità pistoni 21 m/s a 8400 giri contro 21 m/s a 8250 giri.
E interessante poi confrontare questo nuovo V8 con il vecchio 6L che ha i seguenti dati tecnici:
cilindrata: 3246 cc
alesaggio: 87mm
corsa: 91mm
rapporto di compressione: 11,5:1
peso: 212 kg
potenza max: 343 cv a 7900 giri
coppia: 37,2 kgm a 4900 giri
potenza specifica: 105,7 cv/l
regime di rotazione max: 8000 giri
velocità pistoni: 24,3 m/s a 8000 giri
Noto quindi che l'L6 parrebbe più spinto come limiti vedendo la velocità dei pistoni.
Poi la coppia, maggiore nel nuovo V8 di soli 2,6 kgm pur avendo 754 cc in più e 2 cilindri.
La potenza specifica è praticamente uguale direi.
Innalzato il limite massimo di rotazione di 400 giri.
Concludendo l'L6 era e resta un grandissimo propulsore nonostante l'età e tutti i passi avanti fatti nel frattempo.
E' sull'ultimo numero di Auto?
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:07:54
Stessa corsa (75,2 mm) ... cut ... velocità pistoni 21 m/s a 8400 giri contro 21 m/s a 8250 giri.
Ma se la corsa e' la stessa come fa ad essere differente la velocità ? ::)
Citazione di: alura il Maggio 10, 2007, 12:11:11
Ma se la corsa e' la stessa come fa ad essere differente la velocità ? ::)
infatti se leggi la velocità è la stessa, ma ad un numero di giri differente
::) ::) ::) ;D :P
21 m/s a 8400 giri contro 21 m/s a 8250 giri
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:14:15
infatti se leggi la velocità è la stessa, ma ad un numero di giri differente
::) ::) ::) ;D :P
21 m/s a 8400 giri contro 21 m/s a 8250 giri
Eh, appunto... :P
come fa a fare 21m/s a 8400 e sempre 21 m/s a 8250... se fossero uguali a 8250 sarebbe meno... :P :P :P
Gli effetti di essere diventato vaggaro si iniziano a intravedere... ;D
Citazione di: alura il Maggio 10, 2007, 12:15:40
E' appunto... :P
come fa a fare 21m/s a 8400 e sempre 21 m/s a 8250... se fossero uguali a 8250 sarebbe meno... :P :P :P
Gli effetti di essere diventato vaggaro si iniziano a intravedere... ;D
E che casso vuoi da me?Mica l'ho fatta io la tabella con i dati, quello dice e quello riporto
balubomane
;D :P
Ah...vaggaro sarai tu, pezzo di cotechigno, io sono un GTIaro
:P :P :P :P :P
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:17:43
E che casso vuoi da me?Mica l'ho fatta io la tabella con i dati, quello dice e quello riporto
balubomane
;D :P
Ah...vaggaro sarai tu, pezzo di cotechigno, io sono un GTIaro
:P :P :P :P :P
Gli hai difesi tu i dati... brutto brufolo purulento... :P ;D
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:14:45
esatto
Grazie! E' molto lungo e completo come servizio? Sono molto interessato :)
Citazione di: alura il Maggio 10, 2007, 12:15:40
Eh, appunto... :P
come fa a fare 21m/s a 8400 e sempre 21 m/s a 8250... se fossero uguali a 8250 sarebbe meno... :P :P :P
Gli effetti di essere diventato vaggaro si iniziano a intravedere... ;D
Non ci avevo mica fatto caso, complimenti per l'osservazione :)
Citazione di: Miki Biasion il Maggio 10, 2007, 12:19:40
Grazie! E' molto lungo e completo come servizio? Sono molto interessato :)
sono 2 pagine e mezza, niente di nuovo e niente prova ancora
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:22:52
sono 2 pagine e mezza, niente di nuovo e niente prova ancora
Ah ok, grazie ancora
Citazione di: alura il Maggio 10, 2007, 12:19:27
Gli hai difesi tu i dati... brutto brufolo purulento... :P ;D
senti a me....ma sto GLI ti piace metterlo da tutte le parti?Lassa perd dammi retta
;D
Quanto dovrebbe essere la differenza di velocità dei pistoni contando quella del regime di rotazione?dai fai i calcoli bauscia moll
;D
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:24:05
senti a me....ma sto GLI ti piace metterlo da tutte le parti?Lassa perd dammi retta
;D
Quanto dovrebbe essere la differenza di velocità dei pistoni contando quella del regime di rotazione?dai fai i calcoli bauscia moll
;D
Dipende da qual'e' il dato vero....
Se e' 21 m/s a 8400, allora a 8250 farà 20.625 m/s
Se e' 21 m/s a 8250, allora a 8400 farà 21.38 m/s
;)
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:07:54
Leggevo ieri l'anticipazione sull'ultimo Auto......c'è una tabella che mette a confronto i motori M:
il V8 nuovo della M3, il vecchio L6 e il V10 di M5 e M6, interessante leggere le caratteristiche e le differenze.
il V8 nuovo ha gli parecchi dati tecnici identici al V10, ovvio visto che ne è un derivato con 2 cilindri in meno.
Stessa corsa (75,2 mm), alessaggio (92mm) , rapporto di compressione (12:1), maggiore potenza specifica (105 cv/l contro 101,4), peso inferiore ovviamente (202 kg contro 240), potenza massima di 420 cv a 8300 giri contro 507 cv a 7750 giri, quindi hanno innalzato il limite massimo di rotazione al quale frulla il tutto e quindi regime massimo (8400 giri contro 8250), coppia (40,8 kgm a 3900 giri contro 53 a 6100 giri), velocità pistoni 21 m/s a 8400 giri contro 21 m/s a 8250 giri.
E interessante poi confrontare questo nuovo V8 con il vecchio 6L che ha i seguenti dati tecnici:
cilindrata: 3246 cc
alesaggio: 87mm
corsa: 91mm
rapporto di compressione: 11,5:1
peso: 212 kg
potenza max: 343 cv a 7900 giri
coppia: 37,2 kgm a 4900 giri
potenza specifica: 105,7 cv/l
regime di rotazione max: 8000 giri
velocità pistoni: 24,3 m/s a 8000 giri
Poi la coppia, maggiore nel nuovo V8 di soli 2,6 kgm pur avendo 754 cc in più e 2 cilindri.
soli 2 kgm ma a 1000 giri in meno...questo nuovo V8 deve dare una risposta molto + possente all'acceleratore già ai bassi, probabilmente è + pieno del v10 (sempre che il dato del regime di coppia max a 6100 giri sia esatto)
Citazione di: THE KAISER il Maggio 10, 2007, 12:27:10
soli 2 kgm ma a 1000 giri in meno...questo nuovo V8 deve dare una risposta molto + possente all'acceleratore già ai bassi, probabilmente è + pieno del v10 (sempre che il dato del regime di coppia max a 6100 giri sia esatto)
Eh però bisogna vedere anche i rapporti del cambio - magari sono più lunghi - e soprattutto il peso della macchina ;) Una cosa non ho capito, la manuale avrà 6 rapporti... ma la SMG? 6 o 7?
Citazione di: alura il Maggio 10, 2007, 12:27:06
Dipende da qual'e' il dato vero....
Se e' 21 m/s a 8400, allora a 8250 farà 20.625 m/s
Se e' 21 m/s a 8250, allora a 8400 farà 21.38 m/s
;)
avranno approssimato.....tanto tutte le riviste ormai sono scritte in modo....approssimativo
;D
cazzate a parte comunque son dati che fan pensare.
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:07:54
Leggevo ieri l'anticipazione sull'ultimo Auto......c'è una tabella che mette a confronto i motori M:
il V8 nuovo della M3, il vecchio L6 e il V10 di M5 e M6, interessante leggere le caratteristiche e le differenze.
il V8 nuovo ha gli parecchi dati tecnici identici al V10, ovvio visto che ne è un derivato con 2 cilindri in meno.
Stessa corsa (75,2 mm), alessaggio (92mm) , rapporto di compressione (12:1), maggiore potenza specifica (105 cv/l contro 101,4), peso inferiore ovviamente (202 kg contro 240), potenza massima di 420 cv a 8300 giri contro 507 cv a 7750 giri, quindi hanno innalzato il limite massimo di rotazione al quale frulla il tutto e quindi regime massimo (8400 giri contro 8250), coppia (40,8 kgm a 3900 giri contro 53 a 6100 giri), velocità pistoni 21 m/s a 8400 giri contro 21 m/s a 8250 giri.
Molto interessante. E' obbligatorio però dire che il motore della CCR (vecchio V8 Ford aste e bilanceri rimaneggiato e bivolumetrico) che pesa praticamente lo stesso (214 kg) sviluppi quasi il doppio dei cavalli. Ancora più impietoso il confronto con il V10, vista la super-trecnologia tanto sbandierata. Siamo sicuri che non si potesse davvero fare qualcosa di più?
Citazione di: kaos il Maggio 10, 2007, 12:32:32
avranno approssimato.....tanto tutte le riviste ormai sono scritte in modo....approssimativo
;D
Si vede che l'articolo l'ha scritto la donna delle pulizie ;)
La v.media è 2*Corsa*numero di giri. Se la corsa e la velocità media è la stessa......devono spiegare come fanno a trovare giri diversi. A meno che in BMW non abbiano inventato le costanti variabili! ;D
Citazione di: Anto14 il Maggio 10, 2007, 13:41:48
Molto interessante. E' obbligatorio però dire che il motore della CCR (vecchio V8 Ford aste e bilanceri rimaneggiato e bivolumetrico) che pesa praticamente lo stesso (214 kg) sviluppi quasi il doppio dei cavalli. Ancora più impietoso il confronto con il V10, vista la super-trecnologia tanto sbandierata. Siamo sicuri che non si potesse davvero fare qualcosa di più?
Parlando da profano...Non é che forse i motori per M3 durano qualche km di piú che un aste e bilanceri Ford tirato a palla!?? ::) :P
Citazione di: HotBrake il Maggio 14, 2007, 22:35:26
Parlando da profano...Non é che forse i motori per M3 durano qualche km di piú che un aste e bilanceri Ford tirato a palla!?? ::) :P
non è detto...
http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=105078
Indovinate quel'è l'M3 e quale il 335d ;D
(http://img185.imageshack.us/img185/788/dsc00803cy1.jpg)
(http://www.rhua.f2s.com/335d/E92%20335d%20M%20Sport%20(13).JPG)
(http://img243.imageshack.us/img243/9369/2050645am2.jpg)
l'm è quella con le prese d'aria laterali :P la 335d è quella che ha la foto che si chiama "335d" ::) ::) ::)
Citazione di: Homer il Luglio 29, 2007, 09:40:06
l'm è quella con le prese d'aria laterali :P la 335d è quella che ha la foto che si chiama "335d" ::) ::) ::)
ma non sei Homer....sei il commissario Winchester ;D ;D
Io, di 335d Coupè, ne ho visto una venerdì mattina... mahhhhhh
Citazione di: Homer il Luglio 29, 2007, 09:40:06
l'm è quella con le prese d'aria laterali :P
E il brufolo sul cofano
ma la carrozzeria x il resto è identica?non ci sono passaruota + bombati o altro?
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 30, 2007, 14:29:05
335i Coupè pari allestimento
già...ma si fa in fretta ad ammortizzartli ::)
oltretutto mi pare che la 335d sia + accessoriata (ha il cambio automatico di serie tra l'altro)...
Citazione di: THE KAISER il Luglio 30, 2007, 14:44:08
già...ma si fa in fretta ad ammortizzartli ::)
oltretutto mi pare che la 335d sia + accessoriata (ha il cambio automatico di serie tra l'altro)...
Beh dipende... non è che tutti i gasolari facciano 45.000 km/anno ::)
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 30, 2007, 15:47:34
Beh dipende... non è che tutti i gasolari facciano 45.000 km/anno ::)
bè...a 40mila l'anno bastano meno di 2 anni scarsi, se diminuisce il kilometraggio passa qualche mese in + ma c'è poco da fare gli splendidi con 6-7 km/l di differenza ::)
hei ma che casso stiamo facendo?un diesel vs benzina x caso?? ;D ;D :P
Citazione di: THE KAISER il Luglio 30, 2007, 15:52:49
bè...a 40mila l'anno bastano meno di 2 anni scarsi, se diminuisce il kilometraggio passa qualche mese in + ma c'è poco da fare gli splendidi con 6-7 km/l di differenza ::)
hei ma che casso stiamo facendo?un diesel vs benzina x caso?? ;D ;D :P
Io dico che bisogna vedere i consumi reali, non credo che una 335d con tanto di ruotoni da 18" faccia i 16 al litro ne che la 335i guidata normalmente faccia i 5, magari la differenza è minore di quanto si potrebbe pensare. Poi bisogna anche considerare le spese di manutenzione e tutto quanto... infine... perchè parti dal presupposto che si parli di elevati kilometraggi? Io, da quanto esistono diesel decenti, vedo solo quelli su macchine di un certo livello e non credo che ciò sia dovuto sempre e solo a kilometraggi infiniti... :P
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 30, 2007, 15:55:13
Io dico che bisogna vedere i consumi reali, non credo che una 335d con tanto di ruotoni da 18" faccia i 16 al litro ne che la 335i guidata normalmente faccia i 5, magari la differenza è minore di quanto si potrebbe pensare.
infatti...io mi aspetto un 12 x la 335d e 6-7 x la 335i a parità di andatura...
Citazione di: THE KAISER il Luglio 30, 2007, 16:00:02
infatti...io mi aspetto un 12 x la 335d e 6-7 x la 335i a parità di andatura...
Bisognerebbe cercare la prova della 335d, intanto ecco la 335i da Quattroruote
Consumo (km/l)
media d'uso, statale 10,2
media d'uso, autostrada 10
media d'uso, città 7,3
535d, sempre da Quattroruote
Consumo (km/l)
media d'uso, statale 11
media d'uso, autostrada 12,4
media d'uso, città 9
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 30, 2007, 16:06:48
Bisognerebbe cercare la prova della 335d, intanto ecco la 335i da Quattroruote
Consumo (km/l)
media d'uso, statale 10,2
media d'uso, autostrada 10
media d'uso, città 7,3
535d, sempre da Quattroruote
Consumo (km/l)
media d'uso, statale 11
media d'uso, autostrada 12,4
media d'uso, città 9
per una volta i miei dati di consumo della 335 i corrispondono a quelli di 4r; con guida normale, prevalentemente extraurbano, ma con un 20 per cento di code cittadine, poca autostrada, ho calcolato una media di 10,5 l/100 km in 1200 km
Citazione di: MB il Luglio 30, 2007, 22:28:38
per una volta i miei dati di consumo della 335 i corrispondono a quelli di 4r; con guida normale, prevalentemente extraurbano, ma con un 20 per cento di code cittadine, poca autostrada, ho calcolato una media di 10,5 l/100 km in 1200 km
Mi sembra un ottimo risultato, specialmente considerando che la tua auto è nuova e con pochi km. Ma i 1200 km di cui parli... sono il totale ad oggi, vero?
Citazione di: Miki Biasion il Luglio 30, 2007, 22:38:25
Mi sembra un ottimo risultato, specialmente considerando che la tua auto è nuova e con pochi km. Ma i 1200 km di cui parli... sono il totale ad oggi, vero?
sì, sono 1200 circa in tutto. A me il risultato sembra strepitoso, la Mercedes che avevo prima consumava di più. Non posso non pensare che tali risultati siano riconducibili alla inieizione diretta di seconda genenrazione.
Allora l'avete provata sta M3? Io l'ho vista, alcuni particolari non mi convincono molto ma col tempo ci si farà l'occhio. Peccato solo per il V8, un motore così grosso lo trovo insensato su una serie 3 sapendo poi che le stesse cavallerie si potevano raggiungere col 6. C'è però da dire che se uno ha pazienza tra non molto se ne troveranno usate a prezzi interessanti mentre per chi la prende nuova sarà un bel massacro ;D
Citazione di: RS il Settembre 08, 2007, 15:25:47
Allora l'avete provata sta M3? Io l'ho vista, alcuni particolari non mi convincono molto ma col tempo ci si farà l'occhio. Peccato solo per il V8, un motore così grosso lo trovo insensato su una serie 3 sapendo poi che le stesse cavallerie si potevano raggiungere col 6. C'è però da dire che se uno ha pazienza tra non molto se ne troveranno usate a prezzi interessanti mentre per chi la prende nuova sarà un bel massacro ;D
ma il nuovo v8 pesa meno del vecchio l6 a quanto pare...
Non è questione di peso ma di cilindrata e frazionamento, i V8 sono motori per vetture di categoria superiore e sulla serie 3 ritengo abbiano poco senso soprattutto in un mercato come il nostro ;)
Citazione di: RS il Settembre 08, 2007, 15:33:26
Non è questione di peso ma di cilindrata e frazionamento, i V8 sono motori per vetture di categoria superiore e sulla serie 3 ritengo abbiano poco senso soprattutto in un mercato come il nostro ;)
sicuramente è anche solo psicologicamente + impegnativo...ma c'è da dire che sia audi che mb avevano i v8 già dalla precedente generazione...
volendo potrebbero fare una versione incazzata della 335i, cercando di non avvicinarsi troppo alla v8 come prestazioni
io sto ancora aspettando il nuovo Evo con la prova approfondita e il confronto con la RS4.......peccato non sia ancora uscito....pork&%&$&
Citazione di: THE KAISER il Settembre 08, 2007, 15:41:41
sicuramente è anche solo psicologicamente + impegnativo...ma c'è da dire che sia audi che mb avevano i v8 già dalla precedente generazione...
volendo potrebbero fare una versione incazzata della 335i, cercando di non avvicinarsi troppo alla v8 come prestazioni
Il prossimo anno la 335 dovrebbe essere potenziata visto che già l'Alpina B3 con lo stesso motore arriva a 360 cv e va praticamente come un'M3 stando ai tempi dichiarati
Vi dico che malgrado il fatto che non consideri le ultime M come superiori alla concorrenza quanto lo erano in passato, questa M3 mi interessa molto. Non nescludo che il prossimo anno, quando uscirà la versione con il DSG, possa prenderla. Sempre che quando lunedì la proverò non rimarrò troppo deluso.
L'ho vista dal vivo un paio di giorni fa, argento con ruote da 19", direi che esteticamente rende molto meglio che in foto, ma personalmente continuo a preferire di gran lunga la E46. L'ho anche sentita in accelerazione e il rumore è bello, ma anche in questo caso, per me è più musicale l'L6 della E46
Vista sabato al conce BMW, dove ero entrato in cerca della 1 coupè.
Argento coi 19".
Dal vivo è meno pacchiana, e, anzi, la gobba sul cofano fa molto "hot rod"....
Non mi piacciono i cerchi.
Tra l'altro quella esposta aveva il paraurti anteriore montato storto :-X :-X :-X
Vista e provata stamattina. Dal vero, era in un bellissimo silverstone green, che cambia un po' con la luce, ma è molto chiaro, è molto molto meno volgare che in foto, anzi mi è piaciuta esteticamente. E quando sono tornato alla mia 335i, sembrava molto triste senza quelle caratterizzazioni sportive.
Quanto alla prova, 10 minuti attorno a imola su strade non troppo trafficate, a parte la brutta esperienza con il cambio manuale, in cui la prima marcia si inserisce male, e la frizione che stacca troppo in alto, settata con le sospensioni elettroniche con assetto più confortevole, ma con l'erogazione di motore più cattiva, il motore fa davvero un figurone (non parlerò mai più in termini crtici del motore M); non solo in alto è una favola, con un suono bellissimo, ma in basso (con una sonorità poco caratterizzata) riprende speditamente in sesta anche da 1500 giri. Davvero notevole. L'assetto confortevole svolge bene il suo lavoro, malgrado le ruote da 19; forse è più comoda della mia auto, grazie alle sospensioni elettroniche. Lo sterzo è davvero piacevole: a bassa velocità è anche più morbido del mio.
Insomma mi è piaicuta molto, anche troppo; la prossima primavera quando uscirà con il cambio a doppia frizione, la proverò, e salvo bruttte sorprese, farò il cambio...
Citazione di: MB il Settembre 10, 2007, 11:49:03
riprende speditamente in sesta anche da 1500 giri.
E cacchio, vorrei ben vedere, e' sempre un V8 da 4 litri.... :P ;D
alla fine di tutte le discussioni che ci sono riguardo a questa nuova M3 rispetto alla vecchia credo che rimane comunque una ottima sportiva tutto fare, certo meno emozionale ad ogni nuova serie....ma sempre su livelli di quasi eccellenza.....il resto sono chiacchere secondo me......quando ti ci siedi dentro, metti tutto in modalità sport e cominci a spremerla deve essere un bel godimento....rimane l'argomento freni che pare non essere ancora all'altezza (di nuovo)....ma ancora da confermare
Citazione di: MB il Settembre 10, 2007, 11:49:03
Vista e provata stamattina. Dal vero, era in un bellissimo silverstone grey, che cambia un po' con la luce, ma è molto chiaro, è molto molto meno volgare che in foto, anzi mi è piaciuta esteticamente. E quando sono tornato alla mia 335i, sembrava molto triste senza quelle caratterizzazioni sportive.
Quanto alla prova, 10 minuti attorno a imola su strade non troppo trafficate, a parte la brutta esperienza con il cambio manuale, in cui la prima marcia si inserisce male, e la frizione che stacca troppo in alto, settata con le sospensioni elettroniche con assetto più confortevole, ma con l'erogazione di motore più cattiva, il motore fa davvero un figurone (non parlerò mai più in termini crtici del motore M); non solo in alto è una favola, con un suono bellissimo, ma in basso (con una sonorità poco caratterizzata) riprende speditamente in sesta anche da 1500 giri. Davvero notevole. L'assetto confortevole svolge bene il suo lavoro, malgrado le ruote da 19; forse è più comoda della mia auto, grazie alle sospensioni elettroniche. Lo sterzo è davvero piacevole: a bassa velocità è anche più morbido del mio.
Insomma mi è piaicuta molto, anche troppo; la prossima primavera quando uscirà con il cambio a doppia frizione, la proverò, e salvo bruttte sorprese, farò il cambio...
una curiosità...ma riprendendo dai bassi regimi non l'hai trovata ben + "fiacca" della 335i?
Citazione di: THE KAISER il Settembre 10, 2007, 12:04:01
una curiosità...ma riprendendo dai bassi regimi non l'hai trovata ben + "fiacca" della 335i?
Sicuramente molto in basso, e anche ai medi regimi per la verità, la 335 è decisamente più violenta. Uso violenta, perchè la M3 non è lenta, ma è più dolce nella erogazione. E questo a prescindere dalla scalata del cambio automatico sulla mia: con il selettore in D, il cambio non ha quasi mai bisogno di scalare, data la coppia importante, e ho fatto prove in DS, anche in Vi , ed è uina bomba. Però mi aspettavo più differenza con la M3.
Dal vero è sicuramente più bella che in foto, a fine novembre vado a provarla a Misano ma so già che non sarà la mia prossima auto visto quanto ci ho perso in 4 anni con l'altra ::)
C'è poco da meravigliarsi, questo genere di auto è soggetto a forte svalutazione e che si parli di BMW M o di Audi S/RS cambia nulla.
Un mio songo , ma servono soldi.. è:
prendere una M3 e46 usata manuale
smontarla tutta
rimontare solo lo stretto necesario senza interni, segare la plancia in due , no airbag, 2 sedili sportivi ribassati, con sterzo style gt, roll bar , se si trova fare il lunotto in lexan , magari verniciare il tutto in bianco con frgi motrpsort e cerchi originali da 19" neri.
Motore da lasciare stare ma al massio filtro + linea scarico sportiva, assetto con barra giusta, freni adeguati.
Per me togliendo 200kg quella macchina è uno spettacolo!!
Citazione di: Dogui il Settembre 14, 2007, 08:44:15
Un mio songo , ma servono soldi.. è:
prendere una M3 e46 usata manuale
smontarla tutta
rimontare solo lo stretto necesario senza interni, segare la plancia in due , no airbag, 2 sedili sportivi ribassati, con sterzo style gt, roll bar , se si trova fare il lunotto in lexan , magari verniciare il tutto in bianco con frgi motrpsort e cerchi originali da 19" neri.
Motore da lasciare stare ma al massio filtro + linea scarico sportiva, assetto con barra giusta, freni adeguati.
Per me togliendo 200kg quella macchina è uno spettacolo!!
ha dimenticato la cosa più importante!
Togliertela dalle mani prima che tu compia quello scempio ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: Tarvos il Settembre 14, 2007, 09:00:05
ha dimenticato la cosa più importante!
Togliertela dalle mani prima che tu compia quello scempio ;D ;D ;D ;D ;D
a dire il vero penso che ogni M3 abbia bisnogno della cura Dogui..
Con 200kg in meno freni assetto seri si inizia a fare sul serio..
Citazione di: Dogui il Settembre 14, 2007, 09:09:56
a dire il vero penso che ogni M3 abbia bisnogno della cura Dogui..
Con 200kg in meno freni assetto seri si inizia a fare sul serio..
Infatti han fatto la CSL... ::) ::) ;)
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Citazione di: Lupo il Settembre 14, 2007, 09:55:46
Infatti han fatto la CSL... ::) ::) ;)
se tu ritieni sportiva una csl ::) ::)
Io per sportivo non intendo auto da marketing come gallardo superleggera ecc ecc :P
Citazione di: Dogui il Settembre 14, 2007, 15:19:31
se tu ritieni sportiva una csl ::) ::)
Io per sportivo non intendo auto da marketing come gallardo superleggera ecc ecc :P
Certo, non ha il rollbar, ma ha quello che hai scritto tu...
Citazione di: Dogui il Settembre 14, 2007, 09:09:56
a dire il vero penso che ogni M3 abbia bisnogno della cura Dogui..
Con 200kg in meno freni assetto seri si inizia a fare sul serio..
Sei arrivato tardi... :P :P :P
Citazione di: Lupo il Settembre 14, 2007, 15:35:53
Certo, non ha il rollbar, ma ha quello che hai scritto tu...
Sei arrivato tardi... :P :P :P
Lupastro la csl ha degli interni.. ha radio e clima, ha antirimbombo, ha vetri in vetro , ha solo il tetto in carbonio , io usere un normale tetto in ferro ma con otto ninete nesun isolamento ecc ecc
Dai pesa olo 110kg in meno della stock!!
Citazione di: Dogui il Settembre 14, 2007, 15:41:42
Lupastro la csl ha degli interni.. ha radio e clima, ha antirimbombo, ha vetri in vetro , ha solo il tetto in carbonio , io usere un normale tetto in ferro ma con otto ninete nesun isolamento ecc ecc
Dai pesa olo 110kg in meno della stock!!
Ma che lingua è?!!!!! :o :o :o :o :o :o
Dogui, ti pregoooooo ;D ;D ;D ;)
Citazione di: pino il Settembre 14, 2007, 15:49:35
Ma che lingua è?!!!!! :o :o :o :o :o :o
Dogui, ti pregoooooo ;D ;D ;D ;)
Dai il Dogui è un businessman perennemente impegnato...è gia tanto se riesce a scrivere sul pistone dedicandoci un po' del suo tempo...vuoi anche obbligarlo a ricontrollare ciò che scrive? ;D ;D ;D :P :P :P
Citazione di: pino il Settembre 14, 2007, 15:49:35
Ma che lingua è?!!!!! :o :o :o :o :o :o
Dogui, ti pregoooooo ;D ;D ;D ;)
Usa Ino !!! ;D ;D
Citazione di: Nickee il Settembre 14, 2007, 16:16:11
Dai il Dogui è un businessman perennemente impegnato...è gia tanto se riesce a scrivere sul pistone dedicandoci un po' del suo tempo...vuoi anche obbligarlo a rincontrollare ciò che scrive? ;D ;D ;D :P :P :P
Se devi sfottere, almeno stai attento :P :P :P
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 14, 2007, 16:17:27
Se devi sfottere, almeno stai attento :P :P :P
Di cosa stai parlando??? ::)
Almeno con una CSL ci puoi girare, con quel ravaldone che dici tu puoi giusto andarci in pista... e a quel punto ci sono macchine più adatte...
Citazione di: &re@ il Settembre 14, 2007, 16:18:59
Almeno con una CSL ci puoi girare, con quel ravaldone che dici tu puoi giusto andarci in pista... e a quel punto ci sono macchine più adatte...
Perchè non posso andarci su strada??
C'è la targa!
Citazione di: Nickee il Settembre 14, 2007, 16:18:17
Di cosa stai parlando??? ::)
La "n" che ho messo in grassetto ti pare normale? ::)
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 14, 2007, 16:24:43
La "n" che ho messo in grassetto ti pare normale? ::)
Aggiungere lettere successivamente non vale :P
Citazione di: Dogui il Settembre 14, 2007, 16:21:18
Perchè non posso andarci su strada??
C'è la targa!
Giusto, puoi andarci su strada a fare il tamarro, e pure per quello ci sono auto più adatte...
Citazione di: Nickee il Settembre 14, 2007, 16:25:58
Aggiungere lettere successivamente non vale :P
Anche modificare i messaggi in seguito non vale :P
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 14, 2007, 16:29:01
Anche modificare i messaggi in seguito non vale :P
Non ho modificato quanto tu dici!
Citazione di: &re@ il Settembre 14, 2007, 16:28:27
Giusto, puoi andarci su strada a fare il tamarro, e pure per quello ci sono auto più adatte...
Se fatto per andar meglio non è tamarro, anzi potrebbe essere la :
Bmw M3 Dogui Edition , mi farei fare la placca con la data di ultimazione lavori e la scritta DOGUI OO1
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Citazione di: &re@ il Settembre 14, 2007, 16:18:59
Almeno con una CSL ci puoi girare, con quel ravaldone che dici tu puoi giusto andarci in pista... e a quel punto ci sono macchine più adatte...
Dai perchè ravaldone? La sua mica è una cattiva idea, alleggerire al massimo la macchina è sempre una ottima idea e la CSL, da questo punto di vista, è un compromesso. Certo, su strada non sarebbe molto trendy, questo è vero :)
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 14, 2007, 16:38:11
Dai perchè ravaldone? La sua mica è una cattiva idea, alleggerire al massimo la macchina è sempre una ottima idea e la CSL, da questo punto di vista, è un compromesso. Certo, su strada non sarebbe molto trendy, questo è vero :)
Sì, ma lui vuole segare la plancia, togliere airbag etc etc, uno non parte da un'M3 per fare un lavoro del genere e girarci per strada, al massimo lo fa per girarci in circuito (allora lo capisco anche)...
Citazione di: &re@ il Settembre 14, 2007, 16:40:33
Sì, ma lui vuole segare la plancia, togliere airbag etc etc, uno non parte da un'M3 per fare un lavoro del genere e girarci per strada, al massimo lo fa per girarci in circuito (allora lo capisco anche)...
P.S. Lui NON vuole fare niente di tutto ciò, ha solo messo un post per rompere le scatole, ormai lo sappiamo ;D
Citazione di: Losna il Settembre 14, 2007, 16:37:26
DOGUI, HAI ROTTO LE PALLE CON 'STI TALEBANISMI, COMPRATI UNA ELISE E NON ROMPERCI IL CAZZO
Magari..................... ;D
Comunque @re ti dico che lo farei sul serio, fatto bene diventerebbe bellissima, con gli interni bianchi e i suoi recaro alti in pelle scamosciata nera.
Poi 200 kg di recupero sono pochi, per me con un bel lavoro, ossia smontare tutto e ripartire dal telaio nudo se ne risparmiano pure 300 di kg e su strada si sente il peso!!
Ti dirò, io non sono certo contro gli alleggerimenti, ma per una cosa del genere partirei da un'M3 più vecchia, non ricordo la sigla, quella da 280 cavalli o giù di lì.
La E46 è troppo fighettosa per una roba del genere IMHO.
Questa intendo, quanti cavalli aveva questa?
(http://p3.focus.de/img/gen/Y/b/HBYbKB3Z_Pxgen_r_467xA.jpg)
Citazione di: &re@ il Settembre 14, 2007, 16:48:27
Questa intendo, quanti cavalli aveva questa?
(http://p3.focus.de/img/gen/Y/b/HBYbKB3Z_Pxgen_r_467xA.jpg)
Questa è la 3.0 da 286cv, cambio con 5 marce e prezzo appetibile. Comunque non capisco dove stia il problema, sul serio. Perchè la E46 dovrebbe essere "troppo fighettosa" e questa no? Questa ha l'unico "vantaggio" di essere vecchia, ma il genere è lo stesso :-[
Citazione di: &re@ il Settembre 14, 2007, 16:48:27
Questa intendo, quanti cavalli aveva questa?
(http://p3.focus.de/img/gen/Y/b/HBYbKB3Z_Pxgen_r_467xA.jpg)
a seconda 280 e qualcosa o 321 , me ne offrirono una da 321 con 110000km a 5000 euro ;D
Visto che insisti @re monterei in style Gt sotto la palpebra originale queto..
(http://www.sracing.com/Store/DataAquisition/MXL.jpg)
(http://members.nuvox.net/~on.ghollis/BMW%20M3%20GTR.jpg)
Questa colorazione ma senza sponsor , contorno nero sui vetri ;D
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 14, 2007, 16:50:28
Questa è la 3.0 da 286cv, cambio con 5 marce e prezzo appetibile. Comunque non capisco dove stia il problema, sul serio. Perchè la E46 dovrebbe essere "troppo fighettosa" e questa no? Questa ha l'unico "vantaggio" di essere vecchia, ma il genere è lo stesso :-[
Ma dai, la E46 è tutta tonda, elegante, questa qui era ancora un po' rozza, ignorante (direi l'ultima M3 dall'estetica ignorante). Per questo ce le vedo meglio, l'E46 è bella così com'è, non da farle dei taglia e cuci.
Comunque le mie sono considerazioni illogiche, date dalla percezione che ho della macchina, magari a qualcun altro non fa lo stesso effetto...
Citazione di: Dogui il Settembre 14, 2007, 16:54:52
(http://members.nuvox.net/~on.ghollis/BMW%20M3%20GTR.jpg)
Questa colorazione ma senza sponsor , contorno nero sui vetri ;D
Ecco, appunto, si vede anche da lì che è tonda e non gliene va un cazzo di farsi verniciare in quel modo ;D
Citazione di: Nickee il Settembre 14, 2007, 16:31:31
Non ho modificato quanto tu dici!
fortuna che resta traccia...
« Ultima modifica: Oggi alle 16:18:03 da Nickee »
::) ::) ::)
Citazione di: &re@ il Settembre 14, 2007, 16:55:24
Ma dai, la E46 è tutta tonda, elegante, questa qui era ancora un po' rozza, ignorante (direi l'ultima M3 dall'estetica ignorante). Per questo ce le vedo meglio, l'E46 è bella così com'è, non da farle dei taglia e cuci.
Comunque le mie sono considerazioni illogiche, date dalla percezione che ho della macchina, magari a qualcun altro non fa lo stesso effetto...
Credo sia solo una questione di percezione soggettiva, io ad esempio non trovo "ignorante" neanche la E36, trovo siano particolarmente sobrie invece. Trovo che abbia una estetica "ignorante" la la Sierra Cosworth 2 volumi, o la Lancer... ma le M3, forse esclusa la E30 Evolution, l'ho sembre trovata poco spinta.
ehm..coff coff.....la gran faccia di tolla qui presente è riuscita a strappare una prova di mezz'ora al concessionario BMW di milano......martedì 18 pomeriggio...
mmmmmuaaahhahaha....non vedo l'ora di provare finalmente sta tanto discussa macchina, vi saprò dire
;D
Citazione di: Homer il Settembre 14, 2007, 17:43:58
fortuna che resta traccia...
« Ultima modifica: Oggi alle 16:18:03 da Nickee »
::) ::) ::)
Homer non dice mica cos'ho modificato. :P :P :P
nel frattempo ecco i rilevamenti di Auto:
vel max 260,9
0-100 4,5"
400m 12,65"
1000m 22,83"
1000m da 40 in VI 31,24"
80-120 in VI 7,74"
frenata da 100 33,4m
frenata da 160 87,9m
consumo a 130 7,8 km/l
per andare direi che va....
Il km da fermo è eccellente, quasi lo stesso tempo della 550 Maranello. Hanno anche rilevato il tempo in pista a Balocco?
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 16, 2007, 22:28:55
Il km da fermo è eccellente, quasi lo stesso tempo della 550 Maranello. Hanno anche rilevato il tempo in pista a Balocco?
2'56"51
(lo stesso tempo della Z4 coupè M)
Citazione di: Raven il Settembre 16, 2007, 22:31:47
2'56"51
(lo stesso tempo della Z4 coupè M)
Grazie!
Considerando che è si più potente ma anche più grossa e pesante della Z4, direi che il tempo non è male. Resta il fatto che mi E46
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 16, 2007, 22:33:39
Grazie!
Considerando che è si più potente ma anche più grossa e pesante della Z4, direi che il tempo non è male. Resta il fatto che mi E46
il tempo è stato giudicato giustamente deludente...ha 80CV in più della Z4 M...
Citazione di: Homer il Settembre 17, 2007, 21:29:27
il tempo è stato giudicato giustamente deludente...ha 80CV in più della Z4 M...
giustamente mica tanto...la z4m è una scatoletta biposto ben + estrema!!
Citazione di: THE KAISER il Settembre 17, 2007, 22:10:48
giustamente mica tanto...la z4m è una scatoletta biposto ben + estrema!!
con 80cv e 2 cilindri in meno...
Citazione di: Homer il Settembre 18, 2007, 07:46:00
con 80cv e 2 cilindri in meno...
e un bel po' di peso in meno
eh appunto, la M3 - per sua natura - si deve portare appresso più roba, più spazio, più comfort...
Il tempo di auto non è un granchè, anche perchè non troppo lontano da quello della 330d. Comunque è chiaro e certo che arriverà una CSL.
Citazione di: Homer il Settembre 17, 2007, 21:29:27
il tempo è stato giudicato giustamente deludente...ha 80CV in più della Z4 M...
Io non trovo affatto che sia giusto, quanto pesa la M3 e quanto pesa la Z4? Gli 80cv in più puoi sentirli in accelerazione o in ripresa, ma tra le curve non sono certo la cosa più importante
Citazione di: MB il Settembre 18, 2007, 09:45:25
Il tempo di auto non è un granchè, anche perchè non troppo lontano da quello della 330d. Comunque è chiaro e certo che arriverà una CSL.
A proposito mi chiedo, ma che attendibilità avranno questi tempi? La 330cd ha girato sullo stesso tempo della S3
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 18, 2007, 09:48:22
A proposito mi chiedo, ma che attendibilità avranno questi tempi? La 330cd ha girato sullo stesso tempo della S3
infatti...attendibilità nulla praticamente!
ma in linea generale, che una m3 non stia davanti ad una z4m ci sta tutto (in pista)!
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Citazione di: Losna il Settembre 18, 2007, 12:20:05
mah...... Z3 M NON stava davanti ad M3.... M3 in pista era molto più veloce.
Ma oggi M3 deve inseguire la strada delle berline S/RS con gli anelli al naso... a quando una M3x a quattro ruote motrici? La 4 porte è già in programma, aspettiamo la M3 station 4x4... ::)
Z4 M
(http://www.ilpistone.com/staff/alura/z4m.jpg)
non Z3 M
(http://bmwuri.3x.ro/BMW%20Z3%20M.jpg)
Citazione di: Losna il Settembre 18, 2007, 12:20:05
mah...... Z3 M NON stava davanti ad M3.... M3 in pista era molto più veloce.
ma se parliamo della m3 e46 direi che c'era un abisso a livello tecnico rispetto alla z3m (che mi pare avesse le sospensioni della serie 3 ancora precedente), non è così invece per la z4m che pur essendo meno recente della m3, è sempre un progetto abbastanza fresco ed al passo con i tempi.
Secondo me era la z3 a non essere adeguata, così come in questo caso, se la z4 non riuscisse a star dietro alla m3, sarebbe un demerito della prima, + che un merito di quest'ultima.
C'è da dire che la z4m non è che sia un fuscello (forse viaggia sui 1500kg?) rispetto alle sue dimensioni, ma logica vuole che sportivetta compatta, 2 posti secchi debba dare soddisfazioni molto maggiori, in pista, rispetto alla berlina pompata!
la guida e la dinamica della Z4M sono completamente diverse da quelle della M3, anche della nuova presumo.
Sulla roadster innanzitutto si sta seduti praticamente sull'assale posteriore e davanti c'è un lungo cofano a sbalzo, il bilanciamento è differente e anche molte altre cose.
La M3 è una berlina, già la 330i è dinamicamente valida ma appena la si spreme seriamente escono tutti i limiti di un corpo vettura abbastanza grosso e pesante, grande inerzia nei cambi di direzione ecc.
Non ho mai provato a sfruttarla senza elettronica...ma non so nemmeno se lo farei, ma così per tutte le attuali berline che ormai pesano 1600/1700 chili.....una enormità.
Tanto per dire, la dinamica e l'agilità della GTI sono totalmente differenti, pur comunque pesando anch'essa intorno ai 1350/1400, non pochissimi in ogni caso, l'appoggio, i cambi di direzione, le traiettorie e tutto il resto sono molto più immediati.
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Citazione di: Losna il Settembre 18, 2007, 12:49:07
Alura, ogni tanto mi confondo, ma non in questo caso.
Intendevo dire che M3 PRIMA era il mezzo più prestazionale della casa, anche a confronto con la Coupè da essa derivata, adesso invece si prende bastonate anche dalla Z4.... e mi piacerebbe vedere un confronto nel misto con la M1 coupè (sì, lo so che non si chiama così, ma ci siamo capiti, ed io tempo fa iniziai un thread asserendo che la piccolina di casa è la VERA NUOVA M3... ed ora parrrebbe che i fatti mi cosino... :))
Ah, ok... allora si ;D
Cabrio...
(http://images.worldcarfans.com/articles/2007/9/17/9070917.010/9070917.010.1L.jpg)
meno di un'ora alla prova.....vediamo se sarà una fuffa oppure no (la prova, la macchina ne dubito)
La Z4 M pesa 1450 kg circa e sul km provata sempre da Auto ha fatto 23"6 ;)
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Citazione di: Losna il Settembre 18, 2007, 18:26:22
M3 da test di Auto:
1000m 22,83"
sembrerebbe che sta M3 non valga poi tanto la pena...
Sono appena tornato da una prova veloce ma intensa.......posso già assicurarti che non concordo molto con questa tua affermazione
;D
Per prima cosa appena ti siedi e parti....CHE MOTORE, CHE RAZZA DI MOTORE DA PAURA
Ma andiamo con ordine....benchè le sensazioni siano ancora tutte mescolate all'adrenalina.
Arriviamo come concordato per una prova di mezz'ora abbondante alla bmw italia di San donato, io e Luca-Lupo...ci fanno compilare i soliti fogli di scarico responsabilità e ci chiedono la patente, perfetto, questo significa che ce la fanno guidare a noi direttamente.....finite le partiche ci mandano una persona del marketing credo, non era comunque un venditore, il quale ci da due o tre delucidazioni scusandosi che la macchina è stata riportata 10 minuti prima ed è in riserva perchè non hanno potuto fare rifornimento, ma non ci facciamo problemi, faremo bastare la riserva....forse.
Ci da le chiavi e ci saluta dicendo di tornare di lì a una mezz'ora/40 minuti circa.
E la vediamo, nel solito grigio metallizzato, ok va bene lo stesso, non ci formalizziamo neanche per questo.
Apriamo le porte, comincio a guidare io (la faccia de merd varrà almeno bene questo privilegio 8) ).
Mi siedo, l'abitacolo è quello della M3 della prova di Auto, probabilmente è proprio la stessa, regolo la posizione e subito dopo i nostri sguardi vanno sui vari tastini di regolazione, quelli meno insulsi........incominciamo......tasto "Power", subito premuto, tasto per scegliere l'assetto EDC, due pressioni, assetto SPORT, il più duro....poi facciamo la prova e come sospettavamo per mettere tutto in modalità INCAZZATA basta premere il solito tastino M sulla razza del volante senza star tanto a impazzire.
Bene.......accendiamo, tasto START........subito avvertiamo uno scuotimento notevole, seguito dopo mezzo secondo dal ruggito feroce del V8 che si anima.....grandioso, il minimo resta alto anche quando si scalda un po', si sente girare il motore e già erutta cattiveria a più non posso.
D'obbligo subito due sgasate......terrificante, si leva un urlo profondo che fa cascare i capelli (a chi li ha) e la macchina viene scossa e si contorce come le muscle car americane da 600 cavalli pronte sulla linea di partenza della gara di accelereazione....il labbro si muove in un ghigno misto di follia e soddisfazione.
Ok, poggiamo il piede sulla frizione per partire....un trauma, durissima, non me l'aspettavo così potente, ormai le macchine moderne sono tutte mollacciose, anche le sportive sono più ingentilite e user-friendly nei comandi oggi (vedi anche le Porsche), questa invece è vecchio stampo....ottimo, cominciamo subito bene...
Il rilascio è da rodare, inizialmente non è proprio liscio e naturale, bisogna farci il piede sul serio.
E ora partiamo, vediamo di scatenare un po' questo motore per vedere se era tutta scena oppure se c'è qualcosa di cattivo da tirar fuori dai suoi anfratti.Ci immettiamo in un viale, ho un po' di spazio libero, dò un colpo di acceleratore...la risposta lascia senza fiato, quasi istantanea, ma quello che esalta è la spinta, con l'auto settata in Sport è rabbiosa...
Era da tempo che non guidavo una macchina con comandi e reazioni dure, forti.....la rabbiosità e immediatezza con la quale avviene ogni cosa si avvicina un po' a quella di una macchina dotata di almeno un turbo....sembra di stare al volante di qualcosa votato alla corsa, che vuole essere maltrattato per darti delle zampate e lacerarti.....vediamolo
La spinta è subitanea e si decolla sul serio...eppure è aspirato, ma quanta forza, che veemenza, si viene sparati a proiettile in avanti e l'allungo è terrificante, 5000....6000....7000....8000.....non finisce mai, questa è pura revving madness...
poi a 8400 arriva il limitatore e la giostra si ferma finchè non si cambia marcia......e qua c'è da fare una critica...il cambio, innesti corti ma la fluidità proprio sta da un'altra parte, le marce sono abbastanza contrastate e tutt'altro che immediate nell'inserimento, è davvero un peccato....
un neo che non ci voleva su un mezzo tanto rutilante.Ma non ci facciamo minimamente sconfortare, così si fa anche qualche doppietta in scalata e si gode enormemente dell'urlo del V8 sempre presente, l'immagine che rende meglio l'idea di cosa sia è UN MARTELLO PNEUMATICO CON LA FREQUENZA DI UN MITRAGLIATORE.
Semplicemente perforante, viaggiamo ovviamente sempre coi finestrini abbassati per far rimbalzare il suono su qualunque cosa e quando torna indietro nell'abitacolo le orecchie si tappano talmente è forte il boato, ti senti schiacciare i timpani....davvero bello.
Il volante è quello M ottimo, piccolo diametro e impugnatura tosta, è un po' leggero alle basse andature, mi aspettavo qualcosa di più maschio, come gli altri comandi ma va bene lo stesso.
Il telaio è da vera pantera, mi sono immesso nel raccordo della tangenziale fiondando a botta 1a-2a e un pezzetto di terza....in poche centinaia di metri eravamo a 150 avendo già abbondantemente mollato per buttarsi subito nello svincolo successivo e testare il telaio....preciso, istantaneo nei cambi, maschera davvero bene il peso e nel contempo possiamo un po' testare anche i tanto discussi e attesi freni....beh la potenza con cui mordono i dischi fa
schizzare gli occhi dalla testa, bisogna puntarsi per non saltar fuori dal sedile, a dire il vero poco contenitivo in senso longitudinale, molto megilo invece sui fianchi.
Purtroppo la prova si svolge sulle strade normali e c'è il traffico della città quindi si può solo abbozzare qualche vergata violenta in accelerazione e frenata raccordando qualce curva ma niente di serio.
Già così comunque si possono sondare le qualità tutt'altro che loffie del mezzo.
Dinamicamente siamo comunque nel campo delle auto di notevole lignaggio, se si hanno le chiappe un poco allenate si percepiscono molte cose, soprattutto quello che lascia di sasso è il fatto che con la modalità sportiva inserita la macchina chiede di essere guidata rudemente per tirarne fuori il meglio e si ottengono solo risposte su risposte, dal motore, dallo sterzo e dal telaio.....i depliant cantan sempre lodi sperticate di ogni nuovo modello e di questo esaltano la ricerca fatta per ottimizzare la dinamica....a quanto pare però non sono proprio tutte balle del marketing....ma vedremo meglio in futuro.
Togliendo le regolazioni sport si avverte sensibilmente la differenza, moltissimo, le sospensioni assorbono molto di più le asperità e soprattutto l'acceleratore è molto più relaxed, non fa volare via la lancetta del contagiri ad ogni soffio di vento sul pedale come quando si è in SPORT, la velocità ubriacante col quale il motore sale e scende di giri fa delirare.
Si può dire oggi più che mai che la M3 è la coupè polivalente che tutti conoscono, per andare a fare la spesa (magari...) e per saltare tra i cordoli....ma anche questo si vedrà....abbiamo lasciato i nominativi per farci mandare l'invito alla prova in pista a Monza che dovrebbe svolgersi a Novembre.
Si percepisce comunque la doppia personalità che ben poche auto hanno, come la Carrera, usabile ogni momento della giornata eppure così puramente sfruttabile anche nel massacro della pista.
Ribadisco che la prova è comunque una semplice presa di contatto, niente di seriamente "competitivo" come considero io i miei test personali quando salgo su macchine del genere nel luogo giusto (come la pista), quindi non ho spremuto il mezzo come si deve (a parte le fiondate fino al limitatore e qualche staccata violenta successiva per saggiare l'insieme).
Quello che posso dire è che leggere sulle riviste frasi come "dalla M3 ci si aspettava di più..." beh, mi fa molto riflettere, veramente......certo se uno è appena sceso dalla Gallardo Superleggera o dalla GT2 potrebbe anche starci.....ma mi sembra una forzatura in ogni caso.
Si legge che la RS4 sia meglio ancora......a questo punto vorrei solo poterla provare, perchè più in là di così.....qua si è già molto abbondantemente nella DANGER ZONE, oltre si va nella DIED ZONE se solo uno si distrae mezzo secondo.
Spero mi arrivi l'invito per la prova in pista, così potrò studiare meglio la cosa da vicino con immensa gioia.
Ah dimenticavo....l'addetto bmw che ci ha lasciato le chiavi ci ha detto prima: "mi raccomando, la macchina non ha neanche 800 chilometri quindi è ancora in rodaggio"
ussignuuuurrrrrr......noi facce d'angelo "si beh certo"....fuori dal viale....via sbraaaammmmm 5000-6000-7000-8400 uooooo
::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Eventuali domande o curiosità mi faranno sicuramente uscire ulteriori sensazioni che ora sono imprigionate ancora in qualche bolla di adrenalina.
Citazione di: Losna il Settembre 18, 2007, 12:20:05
mah...... Z3 M NON stava davanti ad M3.... M3 in pista era molto più veloce
Però la Z3, M o meno, aveva il problema delle scadenti sospensioni posteriori, credo che una parte del problema stia li
Citazione di: kaos il Settembre 18, 2007, 19:49:23
Eventuali domande o curiosità mi faranno sicuramente uscire ulteriori sensazioni che ora sono imprigionate ancora in qualche bolla di adrenalina.
Io una la avrei: hai mai guidato la M3 E46? :)
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 18, 2007, 20:10:56
Io una la avrei: hai mai guidato la M3 E46? :)
bravo, stavo x chiederglielo...ma mi pare abbia guidato la z4m coupè!!
ecco, visto che sopra si parlava di questo confronto...che ci dici?
complimenti x il patos (si scrive così?), dovresti mandare un curriculum a quelli di EVo!!
Citazione di: Miki Biasion il Settembre 18, 2007, 20:10:56
Io una la avrei: hai mai guidato la M3 E46? :)
no purtroppo ma conto di colmare presto tale lacuna
;)
riguardo al confronto con la Z4M domani appena ho un attimo vedo di fare mente locale
Citazione di: kaos il Settembre 18, 2007, 20:55:44
no purtroppo ma conto di colmare presto tale lacuna
;)
riguardo al confronto con la Z4M domani appena ho un attimo vedo di fare mente locale
Si tranquillo, con calma ;) Comunque, io non dubito che possa essere devastante per il divertimento, specialmente per persone come noi che non guidano quotidianamente Maranello e Murcièlago :) Certo che potevano darvela di un altro colore eh! Io l'ho vista dal vivo a Bolzano e, indovina, era argento! ;D
Spesso secondo me le considerazioni sono date anche dal fatto che raramente si ha la possibilità di provare auto cosi potenti e veloci.
Citazione di: Nickee il Settembre 18, 2007, 23:20:43
Spesso secondo me le considerazioni sono date anche dal fatto che raramente si ha la possibilità di provare auto cosi potenti e veloci.
Concordo!! Kaos butta la Gti ti presto il Tdi!!! ;D ;D
Citazione di: Dogui il Settembre 18, 2007, 23:36:22
Concordo!! Kaos butta la Gti ti presto il Tdi!!! ;D ;D
Proprio quello che intendevo io ::) ::) ::) :P :P :P :P
Le considerazioni vengono fatte mettendosi nell'ottica di quello che si sta provando, altrimenti non avrebbe senso......se scendo dalla mazda di mia mamma da 88 cavzalli e salgo sulla mia non è che scrivo "ho fatto un giro su un jet", anche se la mia va 4 volte tanto
Bisogna discernere le cose
Citazione di: kaos il Settembre 18, 2007, 23:49:12
Le considerazioni vengono fatte mettendosi nell'ottica di quello che si sta provando, altrimenti non avrebbe senso......se scendo dalla mazda di mia mamma da 88 cavzalli e salgo sulla mia non è che scrivo "ho fatto un giro su un jet", anche se la mia va 4 volte tanto
Bisogna discernere le cose
Si ok ma devi discernere le cose ma senza "esagerare", altrimenti non si potrà dire "che figata". Non so se mi spiego ;)
Citazione di: Nickee il Settembre 18, 2007, 23:57:21
Si ok ma devi discernere le cose ma senza "esagerare", altrimenti non si potrà dire "che figata". Non so se mi spiego ;)
no, non ti spieghi. Di piuttosto esattamente cosa ti sembra esagerato nella prova di kaos, così ti spieghi meglio ;)
Citazione di: kaos il Settembre 18, 2007, 23:49:12
Le considerazioni vengono fatte mettendosi nell'ottica di quello che si sta provando, altrimenti non avrebbe senso......se scendo dalla mazda di mia mamma da 88 cavzalli e salgo sulla mia non è che scrivo "ho fatto un giro su un jet", anche se la mia va 4 volte tanto
Bisogna discernere le cose
Concordo con le tue impressioni d guida. anche per quanto riguarda il cambio, con corsa lunghetta, innesti contrastati, frizione che attacca in alto.
Citazione di: jagitalia il Settembre 19, 2007, 07:58:54
no, non ti spieghi. Di piuttosto esattamente cosa ti sembra esagerato nella prova di kaos, così ti spieghi meglio ;)
a me il rombo è parso interessante ma tutto sommato comune.
V8 come il ferrari suona meglio
Citazione di: jagitalia il Settembre 19, 2007, 07:58:54
no, non ti spieghi. Di piuttosto esattamente cosa ti sembra esagerato nella prova di kaos, così ti spieghi meglio ;)
Piu che esagerato, direi "eccessivamente entusiastico alla luce dei fatti".
Se io con una Lacetti provo UNA qualsiasi auto con 300cv mi sembra una figata ;)
Citazione di: Dogui il Settembre 19, 2007, 10:07:47
V8 come il ferrari suona meglio
mmm a me sembra una scoreggina... il V10 F1 McLaren suona meglio :P
Citazione di: Nickee il Settembre 19, 2007, 10:13:48
Piu che esagerato, direi "eccessivamente entusiastico alla luce dei fatti".
Se io con una Lacetti provo UNA qualsiasi auto con 300cv mi sembra una figata ;)
a me sembra di non aver scritto niente di esagerato, anche perchè, come ho specificato 80 volte, la prova era solamente una presa di contatto molto reve e la macchina non è stata messa alla frusta come dico io.
Quotami i punti "esagerati" e vediamo.
E poi, non è che ho provato una micra 1.5 dci......stiamo parlando di una sportiva di quelle con 420 cavalli eh, no tanto per mister so tutto io.
::)
Citazione di: kaos il Settembre 19, 2007, 12:04:14
stiamo parlando di una sportiva di quelle con 420 cavalli eh, no tanto per mister so tutto io.
È non è nemmeno il primo ferro incazzato che guidi...
Citazione di: MB il Settembre 19, 2007, 10:05:02
Concordo con le tue impressioni d guida. anche per quanto riguarda il cambio, con corsa lunghetta, innesti contrastati, frizione che attacca in alto.
mi ha lasciato abbastanza perplesso il cambio.Mi aspettavo qualcosa all'altezza, ormai sono anni che abbiamo bmw in casa e, a parte le ultime due con l'automatico, tutte le precedenti avevano il manuale e non ho mai avuto motivi di lamentele di nessun tipo.......invece propri osulla macchina di punta hanno montato questo comando un po' così....poi magari è stato massacrato prima oppure deve "rodarsi" anche lui (la macchina aveva 689 km sul tachimetro quando l'ho messa in moto), sta di fatto che è troppo contrastato e ben poco fluido, nella guida in pista per me sarà un bel problema, lì ci vuole massima fluidità e precisione negli innesti.
Staremo a vedere.
Oltretutto quello della Z4M mi sembra fosse migliore quando l'ho provata a monza, non ho avuto nessun problema di impuntamenti o inserimenti difficoltosi.
Può darsi che sia solo una questione di rodaggio, anche se in generale non ho mai letto lodi per le trasmissioni delle precedenti serie.
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Settembre 19, 2007, 12:16:52
I cambi che trasmettono molta coppia possono essere più lenti, contrastati e pesanti del solito.
Poi magari ci vuole viuuulenza nell'uso... e magari guadagnia di efficienza...
Citazione di: alura il Settembre 19, 2007, 12:17:30
Poi magari ci vuole viuuulenza nell'uso... e magari guadagnia di efficienza...
a questa magari non si stacca il pomello
;D
mah, comunque è da rodare sicuramente, diciamo che "va capito" come agisce questo cambio, il mio è molto più fluido e preciso tanto per dire, al Ring si è comportato senza la minima incertezza mai, vedremo a monza prossimamente.
Quello che posso dire è che la sensazione che ti da quello della M durante l'uso impegnato non è molto gradevole inizialmente.
Citazione di: kaos il Settembre 19, 2007, 12:04:14
a me sembra di non aver scritto niente di esagerato, anche perchè, come ho specificato 80 volte, la prova era solamente una presa di contatto molto reve e la macchina non è stata messa alla frusta come dico io.
Quotami i punti "esagerati" e vediamo.
E poi, non è che ho provato una micra 1.5 dci......stiamo parlando di una sportiva di quelle con 420 cavalli eh, no tanto per mister so tutto io.
::)
Guarda che non ti stavo attaccando...era semplicemente un affermazione. In generale non si può dire che una cosa è buona se non si è assaggiato altro di altrettanto paragonabile.
Citazione di: Nickee il Settembre 19, 2007, 12:24:25
Guarda che non ti stavo attaccando...era semplicemente un affermazione. In generale non si può dire che una cosa è buona se non si è assaggiato altro di altrettanto paragonabile.
Esatto, quindi TU non puoi dirlo, lui sì :P
Citazione di: &re@ il Settembre 19, 2007, 12:27:46
Esatto, quindi TU non puoi dirlo, lui sì :P
::) ::) ::) :P :P :P
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Nickee il Settembre 19, 2007, 12:24:25
Guarda che non ti stavo attaccando...era semplicemente un affermazione. In generale non si può dire che una cosa è buona se non si è assaggiato altro di altrettanto paragonabile.
eh beh allora fammi pensare cosa ho guidato....
Carrera S 355 cv
Carrera 996 biturbo 460 cv
Maranello 550 500 cv
Formula renault monoposto varie
Ferrari F355 challenge 420 cv
Jaguar XK coupè 300 cv
altra roba che ora non ricordo......allora starò zitto
::)
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: kaos il Settembre 19, 2007, 12:32:15
eh beh allora fammi pensare cosa ho guidato....
Carrera S 355 cv
Carrera 996 biturbo 460 cv
Maranello 550 500 cv
Formula renault monoposto varie
Ferrari F355 challenge 420 cv
Jaguar XK coupè 300 cv
altra roba che ora non ricordo......allora starò zitto
::)
Che massa di catrami, nessuna Lacetti? ;D
Citazione di: &re@ il Settembre 19, 2007, 12:34:02
Che massa di catrami, nessuna Lacetti? ;D
Ci vuole la super licenza per quella ;D
Citazione di: Losna il Settembre 19, 2007, 12:33:47
però anche con quel po po' di roba che hai guidato, rimani più fermo di me.. ;D
negli ultimi anni sono diventato un bel po' più veloce e preciso di quello che conoscevi......chissà, ci vorrebbe una bella sfida sui kart.....ma non vieni mai.....e poi, io uso ancora una legger prudenza quando guido macchine potenti, mica come qualcuno
::) ::) :P :P :P
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Citazione di: Losna il Settembre 19, 2007, 12:42:00
è vero che maturando (tu) od invecchiando (io) si può diventare un po' più veloci, specie se in gioventù non si sono fatte grandi esperienze.
più che altro è che tu ci dai tutto e poi magari ti troni (o vai più veloce semplicemente)....io invece preferisco tenermi un po' di margine a scopi salutari...ovvio che parlo di strada, in pista invece cambia (tranne al Ring)
;D
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Citazione di: Miki Biasion il Settembre 19, 2007, 12:09:57
Può darsi che sia solo una questione di rodaggio, anche se in generale non ho mai letto lodi per le trasmissioni delle precedenti serie.
esatto, quindi questo comando non mi meraviglia, anzi sarebbe ora che cominciassero a farne di seri ::)
Citazione di: kaos il Settembre 19, 2007, 12:32:15
eh beh allora fammi pensare cosa ho guidato....
::)
Ti sarebbe bastato dirlo in reply al mio primo post...sai com'è...non conoscendoti io posso trarre solo determinate conclusioni...se poi invece è il contrario tanto meglio...non credi?
Citazione di: Losna il Settembre 19, 2007, 12:57:41
no, semplicemente aumentando l'esperienza imho aumenta la capacità previsiva e la capacità di gestire situazioni impreviste, il chè in soldoni significa che a èparità di rischio puoi andare più forte oppure a parità di velocità rischi di meno. Oppure mezz'e'mezz...
ieri mi sono guardato i filmati dei corsi di stohr e mi sembro un sacco imbranato, quindi quoto.
Io però sono convinto anche di una cosa... ho visto gente andare veloce e ok. Poi ho visto gente andare velocissimo... quelli con il talento secondo me erano molto pochi... quelli con l'incoscienza moltissimi...
Citazione di: jagitalia il Settembre 19, 2007, 13:57:10
ieri mi sono guardato i filmati dei corsi di stohr e mi sembro un sacco imbranato, quindi quoto.
Io però sono convinto anche di una cosa... ho visto gente andare veloce e ok. Poi ho visto gente andare velocissimo... quelli con il talento secondo me erano molto pochi... quelli con l'incoscienza moltissimi...
esatto...io ne conosco vari che su strada vanno sempre veloci o velocissimi, peccato che si affidino molto di più alla provvidenza che alle loro capacità e tuttavia per ora qualche spirito pio ha sempre tenuto la mano sulla loro testa....finchè dura
Citazione di: Nickee il Settembre 19, 2007, 13:55:57
Ti sarebbe bastato dirlo in reply al mio primo post...sai com'è...non conoscendoti io posso trarre solo determinate conclusioni...se poi invece è il contrario tanto meglio...non credi?
è sempre il solito discorso, prima di parlare accertarsi di conoscere i fatti, l'argomento....prima si ascolta o ci si informa e POI si parla
Citazione di: Nickee il Settembre 19, 2007, 13:55:57
non conoscendoti io posso trarre solo determinate conclusioni...
È qui che sbagli... non conoscendolo non puoi trarre alcuna conclusione. 8)
Basta permettere agli altri di farsi conoscere...semplice.
"Guarda, prima di questo ho guidato a b c d e e quindi posso dirmi abbastanza ferrato nell'argomento."
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Citazione di: Losna il Settembre 19, 2007, 14:14:08
Quello che ho però notato ai corsi è che chi è incoscente in genere viane bastonato in auto dagli istruttori ed in pista da chi, in genere più prudente, è pure più veloce.
Errori/sbandate/testacoda ne fanno quasi tutti, ma in genere chi ne fa di più non è mai fra i due/tre più veloci del corso.
verissimo!
io mi riferivo a persone in strada e pure in pista nelle giornati di prove libere..
Citazione di: kaos il Settembre 19, 2007, 12:08:55
mi ha lasciato abbastanza perplesso il cambio.Mi aspettavo qualcosa all'altezza, ormai sono anni che abbiamo bmw in casa e, a parte le ultime due con l'automatico, tutte le precedenti avevano il manuale e non ho mai avuto motivi di lamentele di nessun tipo.......invece propri osulla macchina di punta hanno montato questo comando un po' così....poi magari è stato massacrato prima oppure deve "rodarsi" anche lui (la macchina aveva 689 km sul tachimetro quando l'ho messa in moto), sta di fatto che è troppo contrastato e ben poco fluido, nella guida in pista per me sarà un bel problema, lì ci vuole massima fluidità e precisione negli innesti.
Staremo a vedere.
Oltretutto quello della Z4M mi sembra fosse migliore quando l'ho provata a monza, non ho avuto nessun problema di impuntamenti o inserimenti difficoltosi.
non mi stupirei se la M3 montasse il 6 marce Graziano (più probabile. Oltretutto è quello della AMV8) o quello Cima ( (che ultimamente equipaggiano molte vetture con queste prestazioni di coppia e potenza), che sono famigerati per avere corsa lunga e innesti contrastati...
Citazione di: J. C. il Settembre 19, 2007, 16:50:51
non mi stupirei se la M3 montasse il 6 marce Graziano (più probabile. Oltretutto è quello della AMV8) o quello Cima ( (che ultimamente equipaggiano molte vetture con queste prestazioni di coppia e potenza), che sono famigerati per avere corsa lunga e innesti contrastati...
una bella scelta vincente non c'è che dire
:(
credo monti o zf o getrag...
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Citazione di: Losna il Settembre 19, 2007, 18:03:56
se hai mucchi di niutommetri da scaricare, non puoi usare gli ingranaggi di un patecfilipp ultrapiatto...
va bene, ma metterci un cambio come si deve fa schifo?
Le Porsche ce l'hanno, anche la turbo da 480 cavalli....
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Citazione di: Losna il Settembre 19, 2007, 18:58:40
boh.... io su auto da quei cavalli lì ho provato solo quello di f355 challenge, e non mi sembrava di burro.
non mi sono lamentato perchè va maneggiato con decisione ma perchè ha una precisione che fa cacare da come è contrastata...prontooo?
::) :P
Citazione di: kaos il Settembre 18, 2007, 19:49:23
Sono appena tornato da una prova veloce ma intensa.......posso già assicurarti che non concordo molto con questa tua affermazione
;D
Per prima cosa appena ti siedi e parti....CHE MOTORE, CHE RAZZA DI MOTORE DA PAURA
Ma andiamo con ordine....benchè le sensazioni siano ancora tutte mescolate all'adrenalina.
Arriviamo come concordato per una prova di mezz'ora abbondante alla bmw italia di San donato, io e Luca-Lupo...ci fanno compilare i soliti fogli di scarico responsabilità e ci chiedono la patente, perfetto, questo significa che ce la fanno guidare a noi direttamente.....finite le partiche ci mandano una persona del marketing credo, non era comunque un venditore, il quale ci da due o tre delucidazioni scusandosi che la macchina è stata riportata 10 minuti prima ed è in riserva perchè non hanno potuto fare rifornimento, ma non ci facciamo problemi, faremo bastare la riserva....forse.
Ci da le chiavi e ci saluta dicendo di tornare di lì a una mezz'ora/40 minuti circa.
E la vediamo, nel solito grigio metallizzato, ok va bene lo stesso, non ci formalizziamo neanche per questo.
Apriamo le porte, comincio a guidare io (la faccia de merd varrà almeno bene questo privilegio 8) ).
Mi siedo, l'abitacolo è quello della M3 della prova di Auto, probabilmente è proprio la stessa, regolo la posizione e subito dopo i nostri sguardi vanno sui vari tastini di regolazione, quelli meno insulsi........incominciamo......tasto "Power", subito premuto, tasto per scegliere l'assetto EDC, due pressioni, assetto SPORT, il più duro....poi facciamo la prova e come sospettavamo per mettere tutto in modalità INCAZZATA basta premere il solito tastino M sulla razza del volante senza star tanto a impazzire.
Bene.......accendiamo, tasto START........subito avvertiamo uno scuotimento notevole, seguito dopo mezzo secondo dal ruggito feroce del V8 che si anima.....grandioso, il minimo resta alto anche quando si scalda un po', si sente girare il motore e già erutta cattiveria a più non posso.
D'obbligo subito due sgasate......terrificante, si leva un urlo profondo che fa cascare i capelli (a chi li ha) e la macchina viene scossa e si contorce come le muscle car americane da 600 cavalli pronte sulla linea di partenza della gara di accelereazione....il labbro si muove in un ghigno misto di follia e soddisfazione.
Ok, poggiamo il piede sulla frizione per partire....un trauma, durissima, non me l'aspettavo così potente, ormai le macchine moderne sono tutte mollacciose, anche le sportive sono più ingentilite e user-friendly nei comandi oggi (vedi anche le Porsche), questa invece è vecchio stampo....ottimo, cominciamo subito bene...
Il rilascio è da rodare, inizialmente non è proprio liscio e naturale, bisogna farci il piede sul serio.
E ora partiamo, vediamo di scatenare un po' questo motore per vedere se era tutta scena oppure se c'è qualcosa di cattivo da tirar fuori dai suoi anfratti.Ci immettiamo in un viale, ho un po' di spazio libero, dò un colpo di acceleratore...la risposta lascia senza fiato, quasi istantanea, ma quello che esalta è la spinta, con l'auto settata in Sport è rabbiosa...
Era da tempo che non guidavo una macchina con comandi e reazioni dure, forti.....la rabbiosità e immediatezza con la quale avviene ogni cosa si avvicina un po' a quella di una macchina dotata di almeno un turbo....sembra di stare al volante di qualcosa votato alla corsa, che vuole essere maltrattato per darti delle zampate e lacerarti.....vediamolo
La spinta è subitanea e si decolla sul serio...eppure è aspirato, ma quanta forza, che veemenza, si viene sparati a proiettile in avanti e l'allungo è terrificante, 5000....6000....7000....8000.....non finisce mai, questa è pura revving madness...
poi a 8400 arriva il limitatore e la giostra si ferma finchè non si cambia marcia......e qua c'è da fare una critica...il cambio, innesti corti ma la fluidità proprio sta da un'altra parte, le marce sono abbastanza contrastate e tutt'altro che immediate nell'inserimento, è davvero un peccato....
un neo che non ci voleva su un mezzo tanto rutilante.Ma non ci facciamo minimamente sconfortare, così si fa anche qualche doppietta in scalata e si gode enormemente dell'urlo del V8 sempre presente, l'immagine che rende meglio l'idea di cosa sia è UN MARTELLO PNEUMATICO CON LA FREQUENZA DI UN MITRAGLIATORE.
Semplicemente perforante, viaggiamo ovviamente sempre coi finestrini abbassati per far rimbalzare il suono su qualunque cosa e quando torna indietro nell'abitacolo le orecchie si tappano talmente è forte il boato, ti senti schiacciare i timpani....davvero bello.
Il volante è quello M ottimo, piccolo diametro e impugnatura tosta, è un po' leggero alle basse andature, mi aspettavo qualcosa di più maschio, come gli altri comandi ma va bene lo stesso.
Il telaio è da vera pantera, mi sono immesso nel raccordo della tangenziale fiondando a botta 1a-2a e un pezzetto di terza....in poche centinaia di metri eravamo a 150 avendo già abbondantemente mollato per buttarsi subito nello svincolo successivo e testare il telaio....preciso, istantaneo nei cambi, maschera davvero bene il peso e nel contempo possiamo un po' testare anche i tanto discussi e attesi freni....beh la potenza con cui mordono i dischi fa
schizzare gli occhi dalla testa, bisogna puntarsi per non saltar fuori dal sedile, a dire il vero poco contenitivo in senso longitudinale, molto megilo invece sui fianchi.
Purtroppo la prova si svolge sulle strade normali e c'è il traffico della città quindi si può solo abbozzare qualche vergata violenta in accelerazione e frenata raccordando qualce curva ma niente di serio.
Già così comunque si possono sondare le qualità tutt'altro che loffie del mezzo.
Dinamicamente siamo comunque nel campo delle auto di notevole lignaggio, se si hanno le chiappe un poco allenate si percepiscono molte cose, soprattutto quello che lascia di sasso è il fatto che con la modalità sportiva inserita la macchina chiede di essere guidata rudemente per tirarne fuori il meglio e si ottengono solo risposte su risposte, dal motore, dallo sterzo e dal telaio.....i depliant cantan sempre lodi sperticate di ogni nuovo modello e di questo esaltano la ricerca fatta per ottimizzare la dinamica....a quanto pare però non sono proprio tutte balle del marketing....ma vedremo meglio in futuro.
Togliendo le regolazioni sport si avverte sensibilmente la differenza, moltissimo, le sospensioni assorbono molto di più le asperità e soprattutto l'acceleratore è molto più relaxed, non fa volare via la lancetta del contagiri ad ogni soffio di vento sul pedale come quando si è in SPORT, la velocità ubriacante col quale il motore sale e scende di giri fa delirare.
Si può dire oggi più che mai che la M3 è la coupè polivalente che tutti conoscono, per andare a fare la spesa (magari...) e per saltare tra i cordoli....ma anche questo si vedrà....abbiamo lasciato i nominativi per farci mandare l'invito alla prova in pista a Monza che dovrebbe svolgersi a Novembre.
Si percepisce comunque la doppia personalità che ben poche auto hanno, come la Carrera, usabile ogni momento della giornata eppure così puramente sfruttabile anche nel massacro della pista.
Ribadisco che la prova è comunque una semplice presa di contatto, niente di seriamente "competitivo" come considero io i miei test personali quando salgo su macchine del genere nel luogo giusto (come la pista), quindi non ho spremuto il mezzo come si deve (a parte le fiondate fino al limitatore e qualche staccata violenta successiva per saggiare l'insieme).
Quello che posso dire è che leggere sulle riviste frasi come "dalla M3 ci si aspettava di più..." beh, mi fa molto riflettere, veramente......certo se uno è appena sceso dalla Gallardo Superleggera o dalla GT2 potrebbe anche starci.....ma mi sembra una forzatura in ogni caso.
Si legge che la RS4 sia meglio ancora......a questo punto vorrei solo poterla provare, perchè più in là di così.....qua si è già molto abbondantemente nella DANGER ZONE, oltre si va nella DIED ZONE se solo uno si distrae mezzo secondo.
Spero mi arrivi l'invito per la prova in pista, così potrò studiare meglio la cosa da vicino con immensa gioia.
Ah dimenticavo....l'addetto bmw che ci ha lasciato le chiavi ci ha detto prima: "mi raccomando, la macchina non ha neanche 800 chilometri quindi è ancora in rodaggio"
ussignuuuurrrrrr......noi facce d'angelo "si beh certo"....fuori dal viale....via sbraaaammmmm 5000-6000-7000-8400 uooooo
::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Eventuali domande o curiosità mi faranno sicuramente uscire ulteriori sensazioni che ora sono imprigionate ancora in qualche bolla di adrenalina.
Premetto che non l'ho ancora provata, il prossimo mese lo farò in strada mentre a fine novembre in pista. Detto questo l'unica cosa che ho sentito è il pedale della frizione, leggendo quello che hai scritto mi vien da pensare che tu un pedale duro non l'abbia mai sentito in vita tua.......quello della M3 è fin troppo morbido ti dirò, già quello della mia ex M3 E46 era ben più duro e se provi una qualsiasi Ferrari 430-599-612 mi sa che ti vengono i crampi in fretta ;)
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Citazione di: Gabri343 il Settembre 19, 2007, 19:11:21
Premetto che non l'ho ancora provata, il prossimo mese lo farò in strada mentre a fine novembre in pista. Detto questo l'unica cosa che ho sentito è il pedale della frizione, leggendo quello che hai scritto mi vien da pensare che tu un pedale duro non l'abbia mai sentito in vita tua.......quello della M3 è fin troppo morbido ti dirò, già quello della mia ex M3 E46 era ben più duro e se provi una qualsiasi Ferrari 430-599-612 mi sa che ti vengono i crampi in fretta ;)
mah guarda, ho guidato per 3 anni e mezzo, tutti i giorni, soprattutto nelle code, abitando a milano, una fiat coupè turbo 16 valvole, quella aveva una frizione di granito, nessun crampo, le gambe sono allenate dalla pressa in palestra, tranquillo.......magari la frizione della E46 è ancora più dura non saprei
::)
ah dimenticavo...ho anche guidato la 550 Maranello per un paio di centinaia di chilometri...e quella si che aveva il pedale frizione più duro mai visto, fidati
ecco qualche scatto.....se la stronzona di batteria della digitale non avesse deciso di morire improvvisamente ne avrei fatte un bel po'
:-X
(http://img230.imageshack.us/img230/3771/provam31vw5.jpg) (http://img230.imageshack.us/img230/1258/provam32kx1.jpg) (http://img70.imageshack.us/img70/5971/provam33wu2.jpg) (http://img249.imageshack.us/img249/9361/provam34cv3.jpg)
Ma non c'è la foto di quando sradichi il pomello! :P
ah bella la pelle rossa.. la preferisco più scura ma vabbè
Citazione di: jagitalia il Settembre 19, 2007, 20:53:58
ah bella la pelle rossa.. la preferisco più scura ma vabbè
infatti pensavo di fare un reclamo
;D
Citazione di: kaos il Settembre 19, 2007, 19:32:09
mah guarda, ho guidato per 3 anni e mezzo, tutti i giorni, soprattutto nelle code, abitando a milano, una fiat coupè turbo 16 valvole, quella aveva una frizione di granito, nessun crampo, le gambe sono allenate dalla pressa in palestra, tranquillo.......magari la frizione della E46 è ancora più dura non saprei
::)
ah dimenticavo...ho anche guidato la 550 Maranello per un paio di centinaia di chilometri...e quella si che aveva il pedale frizione più duro mai visto, fidati
Appunto, a confronto quello della M3 è burro
Citazione di: Gabri343 il Settembre 19, 2007, 21:16:39
Appunto, a confronto quello della M3 è burro
beh tieni conto che solitamente guido la gti che invece ha una frizione tipo plasmon, morbida insomma......di quella della Maranello ho il ricordo indelebile invece, tipo da buttarcisi sopra a piedi uniti ;D
Ovvio che quella della nuova M l'abbia trovata duretta per come sono abitutato ora
;)
Citazione di: kaos il Settembre 19, 2007, 21:18:09
beh tieni conto che solitamente guido la gti che invece ha una frizione tipo plasmon, morbida insomma......di quella della Maranello ho il ricordo indelebile invece, tipo da buttarcisi sopra a piedi uniti ;D
Ovvio che quella della nuova M l'abbia trovata duretta per come sono abitutato ora
;)
Già la Z4 M è più pesante, mi stupisce che un motore con 420 cv abbia un pedale così ???
Citazione di: Gabri343 il Settembre 19, 2007, 21:19:38
Già la Z4 M è più pesante, mi stupisce che un motore con 420 cv abbia un pedale così ???
così come?mia sa che non ci stiamo capendo, il pedale è abbastanza duretto ma la cosa che impegna di più non è quello, bensì il fatto che stacca proprio a metà corsa, quindi quando il iede non è nè in appoggio nè in rilascio completo, ma nel mezzo della tensione, e bisogna prenderci un po' le misure
Il pedale è molto tenero per un motore del genere, la corsa e il punto di chiusura frizione con la potenza invece non c'entrano ;)
Ieri sera ho fatto due chiacchiere con quel mio amico che ha la 335i, è andato a provare l'M3.
Mi ha detto che non ne è rimasto impressionato... nel senso, di motore ce n'è ma tutto sommato non ha avvertito tutta 'sta differenza rispetto alla sua, non tale da motivare un eventuale cambio.
Dice che è rimasto più impressionato dall'M6, sia per il motore (e te credo) che per il comportamento stradale (e questo mi sembra già più strano, ve la vendo così come me l'ha venduta lui...).
Ha anche detto, testuali parole, "mi diverto di più con la mia perché ha il cambio al volante" (l'M3 provata era manuale), quindi... prendetela con beneficio d'inventario.
Piuttosto, pensavo ad MB che ha la mezza idea di cambiarla, a questo punto gli consiglierei vivamente di provarla, prima.
Citazione di: &re@ il Settembre 28, 2007, 08:58:36
Ha anche detto, testuali parole, "mi diverto di più con la mia perché ha il cambio al volante" (l'M3 provata era manuale), quindi... prendetela con beneficio d'inventario.
Quindi ? Spostiamo questo post nel "bancone" ? :P ;D
Citazione di: alura il Settembre 28, 2007, 09:11:42
Quindi ? Spostiamo questo post nel "bancone" ? :P ;D
Eh, in effetti bisognerebbe, meglio l'angolo della barza ;D
Ma dal basso dei miei 115 cavalli scarsi, non mi sono sentito di controbattere, sai com'è...
Tempo fa mi ha anche chiesto se volevo provarla, ma ho declinato. Tanto non è che possa andare a scannare un aggeggio del genere senza aveci mai messo il culo sopra, e di provare una macchina solo per fre due spari sul dritto mi frega il giusto...
Ma possibile che non si sia riusciti a fare delle frizioni assistite come si deve, nel 2007? Su macchine da 200000 euri e oltre come le Ferrari poi...
Sarà mica più difficile di un servosterzo ::)
Capisco comunque la Mercedes che sui mostri ipercavalalti mette solo cambi automatici.
Citazione di: &re@ il Settembre 28, 2007, 08:58:36
Ieri sera ho fatto due chiacchiere con quel mio amico che ha la 335i, è andato a provare l'M3.
Mi ha detto che non ne è rimasto impressionato... nel senso, di motore ce n'è ma tutto sommato non ha avvertito tutta 'sta differenza rispetto alla sua, non tale da motivare un eventuale cambio.
io sinceramente non fatico a crederci, come già mi espressi tempo fa quando si parlava dello stesso confronto...
Nell'uso quotidiano il biturbo della 335i, secondo me da maggiori soddisfazioni dell'aspirato della M3, ad altissima potenza specifica (sebbene sembra che sia molto pieno anche ai bassi...ma non può certo avere la spalla di un 3000 biturbo). Per forza di cose, la m3 avrà un'erogazione + dolce fino a che non si vanno a disturbare i regimi stellari di cui è capace, ma quante volte si tira oltre i 5-6000 un benzina, magari girando in città?
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Citazione di: Losna il Settembre 28, 2007, 11:25:40
La rivista EUTOCAR afferma che la frizione di M3 è troppo MORBIDA... le soluzioni sono quattro:
1) hanno sbagliato a tradurre;
2) Il loro tester ha la cute verde;
3) Kaos è una checcheta;
4) non tutte le M3 escono uguali.
... come da prassi, la seconda che hai detto ;D
voto per la terza ;D ;D :P :P :P
Per me la frizione dell'M3 è morbida: ha il difetto di avere una corsa troppo lunga, e di staccare troppo in alto.
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Citazione di: Losna il Settembre 28, 2007, 11:25:40
La rivista EUTOCAR
rivista di automobili per dolce morte? :P
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Citazione di: Losna il Settembre 28, 2007, 11:54:57
a questo punto prende sempre più corpo l'ipotesi sub 3).... ::)
Decisamente si, avendola guidata anche io, non mi è sembrata poi così dura come frizione, stacca molto in alto, questo si, forse anche troppo, ma la durezza non mi ha per niente colpito...sarà che kaos s'è abituato alla frizione molliccia della Golf e gli è calato il polpaccio!
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martedì alle undici faccio un giro prova con un pilota qui a Bolzano !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
appena tornato !
che dire, al di là dell'impatto emozionale devo dire che è davvero un mezzo molto........auto.
non so spiegare, è pastosa, concreta, spinge sempre, sopra i 5000 urla.
Piatta, ottimo sterzo, bei freni.
30 minuti di prova, tangenziale e strada di montagna.
non male , davvero non male.
Che strade di montagna hai fatto? Quella che da Bolzano sale verso Fiè è una libidine, chissà con più di 400cv e la trazione posteriore :)
non c'era tutto questo tempo purtroppo !
Ho iniziato quella che da Appiano va sul Passo Mendola fino ai primi tornanti.
Spinge, oh se spinge e che rumore a finestrini giù in mezzo agli alberi !!!!!!!!!!!!!!
Ah non ne dubito, io l'ho sentita in accelerazione proprio dentro Bolzano e per suonare suona :)
Provata oggi in strada, anche se dir provata è esagerato visto il tragitto e il traffico
Le uniche cose che ho potuto valutare un po' sono state il motore e il cambio, curve in velocità non ne ho fatte quindi su telaio e assetto non posso dir niente.
Motore: sicuramente potente e molto sfruttabile con un bel tiro in basso, in alto sinceramente mi ha deluso e a vi spiego il motivo....è troppo fluido e lineare, non ci sono cambiamenti di erogazione in tutto l'arco di giri tanto che sembra elettrico. A 8300 tira come a 6000 ma le marce non finiscono mai, anche in seconda marcia arrivare a limitatore non è veloce quanto lo era l'E46 anche se poi andrà di più ovviamente. Poco emozionante la definirei.
Cambio direi da dimenticare, leveraggio troppo tenero tanto che non mi dava mai la sensazione che la marcia fosse entrata e frizione di burro con una corsa ancora lunghissima che stacca troppo in alto.
E' una macchina che rispetto alla precedente è stata molto addomesticata, a fine novembre vedrò a Misano come si comportano il telaio e l'assetto.
l'ha presa (nera) uno che lavora di fianco al mio ufficio per sostutire la RS4 Avant....devo dire che comunque a livello di sound non c'è paragone, a favore dell'Audi
Citazione di: Raven il Ottobre 13, 2007, 22:54:44
devo dire che comunque a livello di sound non c'è paragone, a favore dell'Audi
E pure a favore della vecchia M3
Citazione di: Raven il Ottobre 13, 2007, 22:54:44
l'ha presa (nera) uno che lavora di fianco al mio ufficio per sostutire la RS4 Avant....devo dire che comunque a livello di sound non c'è paragone, a favore dell'Audi
Vero, quello dell'Audi è un misto tra V8 americano e V8 emiliano...quello della M3 è bellissimo dall'interno, ma fuori si sente davvero poco... Mentre il suono della E46, non CSL non mi faceva impazzire...
Citazione di: Lupo il Ottobre 14, 2007, 11:30:36
Mentre il suono della E46, non CSL non mi faceva impazzire...
Se l'avessi saputo prima, ne avremmo parlato a quattro occhi >:( >:( :P ;D Scherzi a parte, dovrei recuperare un video su youtube per farti cambiare idea ;D
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 14, 2007, 13:12:24
Se l'avessi saputo prima, ne avremmo parlato a quattro occhi >:( >:( :P ;D Scherzi a parte, dovrei recuperare un video su youtube per farti cambiare idea ;D
Hihi, è proprio il tipo di suono che non mi piace, solo quelle con gli scarichi molto aperti, o quello CSL che aveva l'aspirazione modificata, mi piace!
A me il suono di questo V8 della M3 BMW mi è piaciuto, anche dall'abitacolo. A partire dai 3000 giri, con erogazione "Sport Plus", con l'acceleratore ben pigiato, si sente un rombo minaccioso e grave, come deve essere quello di un V8. E' al minimo che sembra quasi una vettura qualsiasi, e anche la M5 nuova fa lo stesso effetto (mentre non so come suoni pestando).
Citazione di: Lupo il Ottobre 14, 2007, 13:51:24
Hihi, è proprio il tipo di suono che non mi piace, solo quelle con gli scarichi molto aperti, o quello CSL che aveva l'aspirazione modificata, mi piace!
A questo punto credo sia solo una questione di gusti ;) La nuova V8 l'ho sentita in accelerazione e, per quanto un V8 a 7000giri faccia sempre bella figura, non l'ho trovata "eccezionalmente sorprendentissima", bella ma non da brivido. Il più bel suono che abbia sentito fino ad ora è quello della Murcièlago LP640... fantastico! :o
Citazione di: Raven il Ottobre 13, 2007, 22:54:44
l'ha presa (nera) uno che lavora di fianco al mio ufficio per sostutire la RS4 Avant....devo dire che comunque a livello di sound non c'è paragone, a favore dell'Audi
io ho scoperto che il padre di una mia amica ( che possiede una S Jcw) ha in garage oltre ad un H2 una S6 pure una RS4 e RS6, a breve dovrei fare un giro proprio sulla nuova RS4...non vedo l'ora
La domanda mi sorge spontanea... ma cosa se ne fa di tre auto tanto simili? :o
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 14, 2007, 15:13:33
La domanda mi sorge spontanea... ma cosa se ne fa di tre auto tanto simili? :o
credo che abbia anche qualche altra auto sportiva oltre alle berline da crociera...
tipo la RS4 è del figlio, l' S6 della moglie e lui usa l'RS6 che verrà sostituita con la nuova appena esce. L'H2 lo usano di inverno e la mia amica.. si accontenta della S Jcw ;D
Citazione di: Mifune il Ottobre 14, 2007, 15:17:57
credo che abbia anche qualche altra auto sportiva oltre alle berline da crociera...
tipo la RS4 è del figlio, l' S6 della moglie e lui usa l'RS6 che verrà sostituita con la nuova appena esce. L'H2 lo usano di inverno e la mia amica.. si accontenta della S Jcw ;D
Ah beh così è diverso, non avevo pensato al fatto che potesse essere un'auto diversa per ogni membro della famiglia :) ;) Comunque la JCW è un bel accontentarsi :)
Citazione di: Miki Biasion il Ottobre 14, 2007, 15:19:03
Ah beh così è diverso, non avevo pensato al fatto che potesse essere un'auto diversa per ogni membro della famiglia :) ;) Comunque la JCW è un bel accontentarsi :)
contando che è pure una bellissima ragazza, chi si fidanza con lei è appagato motoristicamente e non ;D ;D ;D
Tiff Needle che prova la M3 V8 ;)
http://it.youtube.com/watch?v=IoYNu0AXVJQ
Questo invece è un vecchio video di Tiff che prova la E46, potete notare la differenza nel suono dei due motori ;)
http://it.youtube.com/watch?v=xmFsqu2_1wc
Citazione di: Mifune il Ottobre 14, 2007, 15:04:47
io ho scoperto che il padre di una mia amica ( che possiede una S Jcw) ha in garage oltre ad un H2 una S6 pure una RS4 e RS6, a breve dovrei fare un giro proprio sulla nuova RS4...non vedo l'ora
attendiamo con trepidazione il test drive a conferma che il sound è inimitabile non solo dall'esterno allora!
Citazione di: Raven il Ottobre 14, 2007, 16:58:34
attendiamo con trepidazione il test drive a conferma che il sound è inimitabile non solo dall'esterno allora!
ti farò una telefonata mentre farò una bella acceleratina...
Io suono della RS4 l'ho sentito da fuori ma per me è davvero brutto, sembra che non vadano due cilindri ???
Citazione di: Mifune il Ottobre 14, 2007, 15:28:19
contando che è pure una bellissima ragazza, chi si fidanza con lei è appagato motoristicamente e non ;D ;D ;D
Agevola foto allora, anzi, presentamela! ;D
Citazione di: Lupo il Ottobre 14, 2007, 19:09:46
Agevola foto allora, anzi, presentamela! ;D
:) abita nella Jag's zone ;D
Citazione di: Mifune il Ottobre 14, 2007, 19:12:01
:) abita nella Jag's zone ;D
Beh, mi sposto io, no problem! :P
Citazione di: Mifune il Ottobre 14, 2007, 17:16:01
ti farò una telefonata mentre farò una bella acceleratina...
quindi sarà una tellefonata
Citazione di: Gabri343 il Ottobre 14, 2007, 18:06:19
Io suono della RS4 l'ho sentito da fuori ma per me è davvero brutto, sembra che non vadano due cilindri ???
Io ho la RS4 ( e avuto "vecchia" m3) e sabato ho provato per circa 10km m3.
A livello di rumore, scusami ma non c'è proprio storia, a favore di Audi.
Dentro mi piace molto ti più m3 anche nel suo design minimalista.
Motore: troppo poca strada. Sicuramente audi ha più coppia sotto, in alto sembra meglio m3. Ma il vecchio m3 era libidine pura, che ne audi ne nuovo m3 hanno.
Freni: anche qui solo a risposta di pedale, il mondo a favore di Audi. Bmw sempre pedali molli e flaccidi.
Cambio: lungo negli innesti, lento. Non è che audi tuttavia qui stia meglio.
Tenuta: nessun giudizio,appena ho spinto in un curvone sono stato richiamato all'ordine dal conce.
A me questa m3 esteticamente piace molto, da vero tamarro come sono se avessi lapossibilità bianca con interni rossi la comprerei subito.
Per me ne venderanno meno della vecchia, accessoriata giusta supera tranquillamente gli 80.000 euro.
Cosa importante: consuma un botto come la rs4. Non ditemi che la gente non ci guarda se spende questi soldi perchè non è vero.
Ciao
toh la discussione dell'M3 è ancora attiva.......ho preso proprio ieri il nuovo Evo e son curioso di leggere le loro impressioni, panzane eventuali comprese, poi c'è anche il confronto con la RS4....
Personalmente, in una scala da 1 a 10, mi ha soddisfatto 7 la nuova M3 vista la prova molto blanda che ho potuto fare.......l'unica cosa che mi ha colpito subito positivamente è il motore (e ci mancherebbe) ma tutto il resto è da verificare ancora ampiamente.
Poi ognuno ha i suoi gusti, inoltre non ho mai provato la E46 per poter fare un paragone quindi posso limitarmi a giudicare la macchina singolarmente senza avere riferimenti precedenti.
Riguardo alla frizione a me era parsa più sul duretto che sul molle (quella della GTI è davvero molle), io la preferisco più dura infatti la mia frizione mi fa piangere.
Spero di avere l'invito per provarla un po' bene a monza prossimamente, per aver un giudizio più completo.
Citazione di: Gabri343 il Ottobre 14, 2007, 18:06:19
Io suono della RS4 l'ho sentito da fuori ma per me è davvero brutto, sembra che non vadano due cilindri ???
Sai sono tutte uguali, 'ste Audi, non è che hai sentito la RS4 biturbo? ::) :P ;D
Citazione di: ChB il Ottobre 16, 2007, 14:26:17
Sai sono tutte uguali, 'ste Audi
infatti la RS4 devi sentirla accesa per capire che non è una A3 Sportback 1.6 o una A6 Avant 2.7TDI.
Citazione di: Lupo il Ottobre 14, 2007, 19:09:46
Agevola foto allora, anzi, presentamela! ;D
gli ormoni iniziano a fermentare??!! ::)
Citazione di: Raven il Ottobre 16, 2007, 19:03:18
infatti la RS4 devi sentirla accesa per capire che non è una A3 Sportback 1.6 o una A6 Avant 2.7TDI.
Sei sempre il solito esoso ... per una volta che ti do ragione, ti devi allargare ... esoso!
ieri in bmw hanno stappato la bottiglia, il direttore generale ha ordinato una m6 e il direttore del personale un'm3.....giusto per far la gara con il presidente (S8) a chi ce l'ha più lungo....attendiamo a breve la mossa rs6 avant del big boss.
Citazione di: Emi il Ottobre 17, 2007, 09:31:24
ieri in bmw hanno stappato la bottiglia, il direttore generale ha ordinato una m6 e il direttore del personale un'm3.....giusto per far la gara con il presidente (S8) a chi ce l'ha più lungo....attendiamo a breve la mossa rs6 avant del big boss.
penso sarà a breve visto che la M6 e la M3 gli dan delle belle paste alla pur cavallata S8.......non potrà sopportare l'onta a lungo
;D
Citazione di: kaos il Ottobre 17, 2007, 09:55:22
penso sarà a breve visto che la M6 e la M3 gli dan delle belle paste alla pur cavallata S8.......non potrà sopportare l'onta a lungo
;D
Ma almeno, con la S8, non deve chiudere gli occhi per metterla in moto ;D ;D ;D ;D
Citazione di: ChB il Ottobre 17, 2007, 10:25:24
Ma almeno, con la S8, non deve chiudere gli occhi per metterla in moto ;D ;D ;D ;D
???
Citazione di: kaos il Ottobre 17, 2007, 10:33:00
???
Intendevo, la può guardare, la S8, con un discreto appagamento della vista :P ;D ;D ;D ;D
Citazione di: kaos il Ottobre 17, 2007, 09:55:22
penso sarà a breve visto che la M6 e la M3 gli dan delle belle paste alla pur cavallata S8.......non potrà sopportare l'onta a lungo
;D
gli ho girato la mail con le foto dell'Rs6....mi ha scritto "good, ma tengo famiglia"
Due giorni dopo aveva la brocure sulla scrivania, gli ho detto:" ma....." e lui "appunto tengo famiglia!"
Citazione di: ChB il Ottobre 17, 2007, 10:35:01
Intendevo, la può guardare, la S8, con un discreto appagamento della vista :P ;D ;D ;D ;D
x te che hai i 4 anelli sugli occhio
Citazione di: Emi il Ottobre 17, 2007, 10:36:34
x te che hai i 4 anelli sugli occhio
Da quel che ricordo, la sbrodolata davanti, dentro, sopra, a cavalcioni della S8 te la sei fatta pure tu ... non dico che ce l'hai fatto a fette quando è arrivata in garage, ma quasi ... memoria corta, Emi?
Citazione di: ChB il Ottobre 17, 2007, 10:35:01
Intendevo, la può guardare, la S8, con un discreto appagamento della vista :P ;D ;D ;D ;D
maddechè?La M6 fa abbastaa petare ma con la M3 proprio non si pone il confronto per me, stravince lei esteticamente e poi aborro i cassapanconi, già il segmento della serie 5 son solo barconi per i miei gusti.
Citazione di: kaos il Ottobre 17, 2007, 10:43:53
maddechè?La M6 fa abbastaa petare ma con la M3 proprio non si pone il confronto per me, stravince lei esteticamente e poi aborro i cassapanconi, già il segmento della serie 5 son solo barconi per i miei gusti.
Pssst ... anche se la trovo bella, la S8 è troppo grande anche per i miei gusti ... mi toglierei lo sfizio per, boh, 'na settimana? Poi magari ci prendo gusto ::) ;D ;D ;D ;D
Citazione di: ChB il Ottobre 17, 2007, 10:38:35
Da quel che ricordo, la sbrodolata davanti, dentro, sopra, a cavalcioni della S8 te la sei fatta pure tu ... non dico che ce l'hai fatto a fette quando è arrivata in garage, ma quasi ... memoria corta, Emi?
okkio che ti è andato di traverso l'emmental :P
L'S8 non ho detto che fa cagare, ma non ho nemmeno detto che è la più bella dell'universo.
rispetto ad una M3 esteticamente non c'è storia BMW toda la vita ;)
Citazione di: Emi il Ottobre 17, 2007, 11:24:01
okkio che ti è andato di traverso l'emmental :P
L'S8 non ho detto che fa cagare, ma non ho nemmeno detto che è la più bella dell'universo.
rispetto ad una M3 esteticamente non c'è storia BMW toda la vita ;)
Dai, Emi ... non farmi cercare ... anch'io non ho detto che è la più bella dell'universo ... ognuno ha i suoi gusti, i miei son più sbagliati dei tuoi? :P ;D
PS: sugli occhi ho gli occhiali Polo Ralf Lauren, quindi, al limite, ho 'na VW, mica 4 anelli :P
Citazione di: ChB il Ottobre 17, 2007, 11:26:16
Dai, Emi ... non farmi cercare ... anch'io non ho detto che è la più bella dell'universo ... ognuno ha i suoi gusti, i miei son più sbagliati dei tuoi? :P ;D
PS: sugli occhi ho gli occhiali Polo Ralf Lauren, quindi, al limite, ho 'na VW, mica 4 anelli :P
;D ;D ;D
certo che i gusti son gusti, ammetto che la meccanica dell'S8 è orgasmica, come linea sceglierei una M3, magari una m3 con meccanica S8...
di sicuro non una M6, che ha una meccanica della madonna e una linea ....si vabbhè ;D
Citazione di: Emi il Ottobre 17, 2007, 11:27:48
;D ;D ;D
certo che i gusti son gusti, ammetto che la meccanica dell'S8 è orgasmica, come linea sceglierei una M3, magari una m3 con meccanica S8...
di sicuro non una M6, che ha una meccanica della madonna e una linea ....si vabbhè ;D
Appurato l'esterno, rimane l'interno ... e credo che qui, devi entrare in auto per metterla in moto ;D ;D ;D ;D ;D
Quindi, penso sia più "vedibile" l'interno della S8 che quello di M3, che ha superato la M6 esternamente ;D
Alla fine, la mia osservazione di cui sopra, è valida ::) 8) ;D ;D ;D :P
Citazione di: ChB il Ottobre 17, 2007, 11:26:16
PS: sugli occhi ho gli occhiali Polo Ralf Lauren, quindi, al limite, ho 'na VW, mica 4 anelli :P
Tarocchi?
;D