M3

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Losna]

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[Miki Biasion]

mmmmm......  direi che viene adeguato alle maggiori masse del veicolo e delle ruote, ma concettualmente c'è poco da affinare, perchè le leggi dinamiche son quelle, con i soliti trade-offs fra prestazione e confort....  non è che se dai ad un progettista di sospensioni la sospensione di una macchina di 15 anni fa lui sia in grado oggi, grazie a migliori conoscenze, di farla "meglio"...

Non so, è vero che lo schema resta sempre quello, però è anche vero che ora potrebbe sfruttare la maggiore esperienza per scegliere determinati angoli caratteristici più favorevoli per quel determinato uso. O forse io sopravaluto il peso dell'esperienza in questo settore.

[THE KAISER]

infatti, possibile che tanti anni di ricerche non abbiano portato nessun miglioramento in termini di assetto?
Anche solo i telai + rigidi, magari grazie a materiali che prima erano + costosi e oggi sono + alla portata qualche giovamento dovrebbero pur darlo...

[Anto14]

infatti, possibile che tanti anni di ricerche non abbiano portato nessun miglioramento in termini di assetto?
Anche solo i telai + rigidi, magari grazie a materiali che prima erano + costosi e oggi sono + alla portata qualche giovamento dovrebbero pur darlo...

Arrendetevi.... non è così

[THE KAISER]

Arrendetevi.... non è così

perchè le sportive anziane sono + lente (non sul dritto) di quelle odierne?solo x le gomme?

[TonyH]

Non so, è vero che lo schema resta sempre quello, però è anche vero che ora potrebbe sfruttare la maggiore esperienza per scegliere determinati angoli caratteristici più favorevoli per quel determinato uso. O forse io sopravaluto il peso dell'esperienza in questo settore.

Si tratta di briciole....anche perchè bene o male sono 40 anni che si sa come sfruttare a dovere gli angoli caratteristici. L'esperienza al massimo ti potrà evitare di andare alla "cieca" nella defizione. Ma una volta definiti e trovati sono buoni allora come oggi

infatti, possibile che tanti anni di ricerche non abbiano portato nessun miglioramento in termini di assetto?
Anche solo i telai + rigidi, magari grazie a materiali che prima erano + costosi e oggi sono + alla portata qualche giovamento dovrebbero pur darlo...

Perchè ci sono due tendenze opposte. Telaio più rigidi che danno più precisione, e più peso che danno inerzia. Alla fine si equivalgono quasi sempre...anche perchè i telai "cartastagnola" erano pregorative solo degli anni '80 e delle utilitariette....le auto di una certa categoria e peso avendo già telai di una certa "consistenza". Certo, in caso di crash non si deformavano manco a pagare....ma non erano così sgalfi in rigidezza.

p.s. prima che a qualcuno salga troppo ossigeno in testa e parta a testa bassa. Si tratta di ragionamenti di carattere GENERALE, che esulano completamente dal fatto che questo sia un 3D su una BMW. Se fosse un 3D su un'Alfa Romeo le cose le direi esattamente uguali spiccicate.

[FERMO]

Questo è vero in linea di massima (e sai che mi trovi - in linea di massima - d'accordo con te) ma non tiene conto di una cosa importante: lo sviluppo. I telai più moderni sono sempre più rigidi e ciò consente di far lavorare meglio le sospensioni, anch'esse di norma meglio sviluppate.

In che senso?

Nel senso che la dinamica di una macchina alcune volte è in contrasto con i concetti logici che molto spesso vedo da voi evidenziati giustamente.

E dire che non c'è evoluzione mi sembra francamente eccessivo. Bmw o non bmw.

Io ragiono sugli obiettivi che BMW con M3 credo si voglia dare. E non credo siano quelli di fare concorrenza ad una lotus seven.
O a una catheram.

[THE KAISER]

ad esempio parlano divinamente della dinamica della 4porte che pesa 2 tonnellate (forse è veloce persino quanto la coupè)...anche con il peso si possono fare le cose x bene

[TonyH]

perchè le sportive anziane sono + lente (non sul dritto) di quelle odierne?solo x le gomme?

Principalmente gomme, e poi vengono le potenze assolute.

Ieri dei 195/60 R 15 erano gomme quasi racing. Oggi le mettiamo sulla Panda.....

Chiedi a Jag come si comporta una vecchietta di 40 anni in pista gommata giusta

[Miki Biasion]

Si tratta di briciole....anche perchè bene o male sono 40 anni che si sa come sfruttare a dovere gli angoli caratteristici. L'esperienza al massimo ti potrà evitare di andare alla "cieca" nella defizione. Ma una volta definiti e trovati sono buoni allora come oggi

Ah ok, grazie

[TonyH]

ad esempio parlano divinamente della dinamica della 4porte che pesa 2 tonnellate (forse è veloce persino quanto la coupè)...anche con il peso si possono fare le cose x bene

Infatti la 4porte ha una meccanica da sportiva come dio comanda

[Miki Biasion]

Nel senso che la dinamica di una macchina alcune volte è in contrasto con i concetti logici che molto spesso vedo da voi evidenziati giustamente.

E dire che non c'è evoluzione mi sembra francamente eccessivo. Bmw o non bmw.

Io ragiono sugli obiettivi che BMW con M3 credo si voglia dare. E non credo siano quelli di fare concorrenza ad una lotus seven.
O a una catheram.

No, vorrei sapere cosa c'entra la GT3 che hai citato, non ho capito cosa tu intendessi dire con quel messaggio

[Miki Biasion]

ad esempio parlano divinamente della dinamica della 4porte che pesa 2 tonnellate (forse è veloce persino quanto la coupè)...anche con il peso si possono fare le cose x bene

Si comporta splendidamente perchè ha una impostazione di base sportiva: motore molto arretrato e cambio in blocco con il differenziale posteriore (sist. transaxle), questo consente di avere una ottimale distribuzione dei pesi; poi, unendo il tutto con sospensioni ben configurate... ecco la 4porte

[Miki Biasion]

Chiedi a Jag come si comporta una vecchietta di 40 anni in pista gommata giusta

Perchè? Che ha combinato il nostro giaguaro?