curiosità....

[pg]

ok, il ragionamento non fa una grinza

però un 2000 a benzina monta una batteria da circa 60-70 Ah
invece un 2000 diesel ne monta una da circa 70-80Ah
per 10Ah di differenza sulle batterie ci sono 40A di differenza sugli alternatori 

und dann?

[Loco]

il diesel oppone più resistenza all'avviamento.

sbaglio o è il maggior rapporto di compressione del diesel rispetto al benzina?

[pg]

sbaglio o è il maggior rapporto di compressione del diesel rispetto al benzina?

Uhm, secondo me c'entra anche il fatto che in genere le parti in movimento di un diesel sono molto più pesanti(e quindi hanno un'inerzia maggiore)  di un motore a benzina, perchè devono poter resistere a stress più elevati ....

Ma non sono un ingegnere ...

[TonyH]

Uhm, secondo me c'entra anche il fatto che in genere le parti in movimento di un diesel sono molto più pesanti(e quindi hanno un'inerzia maggiore)  di un motore a benzina, perchè devono poter resistere a stress più elevati ....

sbaglio o è il maggior rapporto di compressione del diesel rispetto al benzina?

C'entrano tutte e due. Infatti la coppia resistente specifica per un diesel all'avviamento sta tra i 50 e i 100 Nm/L, contro i 20-50Nm/L dei benzina

ok, il ragionamento non fa una grinza

però un 2000 a benzina monta una batteria da circa 60-70 Ah
invece un 2000 diesel ne monta una da circa 70-80Ah
per 10Ah di differenza sulle batterie ci sono 40A di differenza sugli alternatori

Ci sono i rendimenti di mezzo......un alternatore non va oltre il 60%, quindi per quei 10Ah ti serviranno almeno 16A in più all'alternatore. Senza contare il rendimento di carica della batteria che peggiora ulterioremente le cose.

[pasquale83]

me ne farò una rgione! 

ho capito quello che mi avete detto ... ma non mi è ancora chiarissimo!

@tony hai detto che per avere i 10Ah in più servono 16A perchè il rendimento è circa del 60%..... 16A li possiamo approssimare a 20-25 ... ma non a 40 


quello che mi manda in "crisi" è il dubbio sull'esistenza di qualche apparecchio di cui sono provvisti i diesel moderni che i benzina non hanno

ho pensato alla probabile esistenza di un motorino elettrico che servirebbe a mandare la nafta in pressione prima che il motore cominci a girare.... 

poi c'è da dire che il motore diesel richiede si più spunto per metterlo in movimento ... ma parte all'istante
invece un benzina deve cmq fare 3-4 giri prima di partire.. quindi la corrente richiesta secondo me è quasi la stessa ... NON la stessa ma molto vicine come valori(Ah)

[pg]

me ne farò una rgione! 

ho capito quello che mi avete detto ... ma non mi è ancora chiarissimo!

@tony hai detto che per avere i 10Ah in più servono 16A perchè il rendimento è circa del 60%..... 16A li possiamo approssimare a 20-25 ... ma non a 40 


quello che mi manda in "crisi" è il dubbio sull'esistenza di qualche apparecchio di cui sono provvisti i diesel moderni che i benzina non hanno

ho pensato alla probabile esistenza di un motorino elettrico che servirebbe a mandare la nafta in pressione prima che il motore cominci a girare.... 

poi c'è da dire che il motore diesel richiede si più spunto per metterlo in movimento ... ma parte all'istante
invece un benzina deve cmq fare 3-4 giri prima di partire.. quindi la corrente richiesta secondo me è quasi la stessa ... NON la stessa ma molto vicine come valori(Ah)

Guarda che la corrente si misura in ampere. Gli ampere ora sono una unità di misura della quantità di carica ...

[alura]

Gli ampere ora sono una unità di misura della quantità di carica ...

E adesso cosa sono ? 

[TonyH]

poi c'è da dire che il motore diesel richiede si più spunto per metterlo in movimento ... ma parte all'istante
invece un benzina deve cmq fare 3-4 giri prima di partire.. quindi la corrente richiesta secondo me è quasi la stessa ... NON la stessa ma molto vicine come valori(Ah)

No. I diesel richiedono una corrente più elevata, proprio perchè hanno una coppia resistente più elevata. Quindi a parità di giri richiedono una potenza elettrica più elevata.
Ed essendo la potenza elettrica V*I, ed essendo V immodificabile (12V)....va da sè che serve una I maggiore.

Non c'è pompa elettrica che "precomprime" il gasolio. Il gasolio per l'accensione è quello residuale negli iniettori e nei condotti. Poi girando viene messa in moto la pompa AP e via.
Al massimo vi può essere un riscaldatore addizionale per evitare che la paraffina solidifichi alle basse temperature.

[pasquale83]

Guarda che la corrente si misura in ampere. Gli ampere ora sono una unità di misura della quantità di carica ...

sto giro ti è andata male

[alura]

sto giro ti è andata male

non c'e' speranza...

va che pg ha scritto esatto... 

[massimiliano]

La prossima volta comprati LE ORE 

[pg]

non c'e' speranza...

va che pg ha scritto esatto... 

... perchè, di solito scrivo vaccate??   

[pasquale83]

... perchè, di solito scrivo vaccate??   

no! però hai fatto una precisazione dove non serviva
ho usato Ah per le capacità delle batterie
e A per la potenza degli alternatori

[pg]

no! però hai fatto una precisazione dove non serviva
ho usato Ah per le capacità delle batterie
e A per la potenza degli alternatori

Ripeto, gli ampere sono un'unità di misura di corrente, non di potenza, che si misura in watt ....

[pasquale83]

Ripeto, gli ampere sono un'unità di misura di corrente, non di potenza, che si misura in watt ....

mmmaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
trattandosi di automobili
la tensione di lavoro degli alternatori è, per TUTTE, di 14V
quindi si può trascurare e parlare direttamente di A
tanto son proporzionali!

P=I*V , essendo V costante P=I*cost