Jap Vs resto del mondo [Da: Celica GT Four]

Aperto da Anto14, Gennaio 07, 2007, 20:33:12

desmopeppe

Citazione di: &re@ il Gennaio 09, 2007, 08:55:17
Beh, se sommi tutti i jap, non sono poi così pochi...
Sono 7 mondiali su 19 stagioni, pochi rispetto a Ducati ma bisogna anche considerare chi le guidava e anche la disparità tecnica (750/4 contro 1000/2 fino al 2004).
Comunque è notorio che la Ducati si impegni in SBK ben più di qualunque costruttore Jap, per i quali viene prima il Mondiale GP (anzi, prima ancora la 8 ore di Suzuka, che si corre con le SBK e la vincono sempre loro...).
Disparità tecnica nn credo proprio, mi sembra ke avevano gli stessi cavalli in fondo... Per quanto riguarda il mondiale gp hanno preso mazzata anke lì specialmente kawasaki e suzuki... certo honda e yamaha sono 2 colossi ma anke loro a livello stilistico hanno copiato qualcosa e nn solo dagli italiani... :)
Un tuono desmodromico risuona all'orizzonte! Preparati o musa a cavalcare ancora la tempesta!!! :) :) :)

Da_Pyro

Citazione di: saturno_v il Gennaio 09, 2007, 20:53:42
Bellissimo post...non aggiungo altro....certo una Corolla o una Civic non hanno molta personalita'...ma manco una Golf!!!
ma la golf è un panettone e in quanto tale non rientra tra le auto ;D  ;D

THE KAISER

Citazione di: M12 il Gennaio 09, 2007, 20:31:50
Bene, parto da qui perchè mi sembra un intervento equilibrato e non completamente influenzato dal fattore passione.
Se volessimo andare ad esaminare tutte le auto jap degli anni 90, troveremmo una marea di veicoli tondi, pacioccosi, burrosi ed anonimi: tecnicamente interessanti, ma privi di personalità appunto.
qualche esempio? Mazda 323, 626;Mitsubishi Colt, Carisma; Honda Shuttle, alcune Civic, il CR-V.
Insomma ce ne sono talmente tante che non si possono elencare e sono comunque auto di grande produzione, dalle utilitarie ai monovolume alle berline per la famiglia...

Appunto, sono auto per la famiglia e quindi la personalità la barattano con il senso della praticità: cosa vuol dire questo?
Che non è in queste auto che dobbiamo cercare l'anima perchè non sono state costruite per questo, anche se i giapponesi hanno basato la loro crescita economica proprio su questi veicoli.

In mezzo a  questa noia, i jap hanno costruito i loro capolavori, alcuni dei quali non sono mai arrivati da noi, ma che reputo non mancassero di personalità.
Con le sportive il discorso cambia e pure di parecchio: cito un'auto su tutte, la Honda NSX(non importa che sia 3.0, 3.2 o TypeR).

Un'estetica che fa commuovere per purezza di linee ed equilibrio; un motore supertecnologico con specifiche da competizione; un comportamento stradale che non sfigurava di fronte alle vetture europee....  e scusatemi, anche se sono italiano, una NSX è oro in confronto ad un'anonima Ferrari 348, o ad una BMW 850 o anche(sì anche lei) una Porsche 911. 
La prima serie della NSX si è scontrata proprio con queste vetture e ne è uscita benissimo, tanto da essere considerata per molti anni una delle migliori sportive da guidare in pista!

Ecco, questa è personalità, un'auto sportiva bellissima che non solo è rapida su strada, ma che regala emozioni anche in pista. E' STATA COSTRUITA PER QUESTO E LO SA FARE!

Lo stesso discorso lo potrei fare per numerose altre auto come la RX7, la Skyline in tutte le sue versioni, la GTO, la Lancer EVO, perfino la Toyota Trueno.

Concludo: sono italiano, amo le auto italiane sopra tutte le altre e non per patriottismo, ma perchè rappresentano il miglior equilibrio tra stile e prestazioni.
Ciononostante la personalità giapponese non va valutata sui prodotti di massa, ma sui prodotti più pregiati che,almeno secondo me, non sono freddi pezzi di metallo, ma auto  ricche di carattere.

saluto tutti con la mano, ciao
sono sostanzialmente d'accordo, + o - è quello che avevo scritto poco dietro (con una 30ina di righe in meno :P
l'unica cosa su cui non concordo sono gli esempi fatti relativamente alle europee...di certo molte delle sportive jap (nsx compresa ovviamente) non hanno da invidiare niente a nessuno x personalità, ma la bmw850, la carrera e anche la 348 (pur essendo tra le + scialbe delle ferrari) non sono certo auto dalla poca personalità, anzi!!
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

&re@

Citazione di: desmopeppe il Gennaio 09, 2007, 23:26:39
Disparità tecnica nn credo proprio, mi sembra ke avevano gli stessi cavalli in fondo... Per quanto riguarda il mondiale gp hanno preso mazzata anke lì specialmente kawasaki e suzuki... certo honda e yamaha sono 2 colossi ma anke loro a livello stilistico hanno copiato qualcosa e nn solo dagli italiani... :)
Avevano la stessa potenza, ma come ben sai un discorso è ottenerla da un motore con cilindrata più grossa e un altro da un motore più piccolo.
Erogazione più favorevole, consumo delle gomme più omogeneo etc etc.
Tra l'altro, nei primi anni della SBK i bicilindrici avevano anche un notevole vantaggio di peso.

desmopeppe

Citazione di: &re@ il Gennaio 10, 2007, 09:11:30
Avevano la stessa potenza, ma come ben sai un discorso è ottenerla da un motore con cilindrata più grossa e un altro da un motore più piccolo.
Erogazione più favorevole, consumo delle gomme più omogeneo etc etc.
Tra l'altro, nei primi anni della SBK i bicilindrici avevano anche un notevole vantaggio di peso.
hihi in effetti hai ragione  ;D ;D erogazione più fluida, potenza ai medi regimi sn peculiarità dei bicilindrici ma nn possiamo nn ammettere ke i jap qualcosina l'abbiano copiata...  :)
Un tuono desmodromico risuona all'orizzonte! Preparati o musa a cavalcare ancora la tempesta!!! :) :) :)

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Citazione di: Miki Biasion il Gennaio 09, 2007, 14:01:02
Io penso che la questione sia molto semplice: i Jap sono molto bravi nel realizzare auto molto tecnologiche e performanti, trovo invece siano meno dotati di senso estetico. E' vero che hanno realizzato anche alcune auto sia valide tecnicamente che belle, come la RX7, la NSX, la Toyota 2000 GT... ma è anche vero che, facendo un confronto con la produzione europea, non escono molto bene.

Ti quoto in pieno miki! ;)

vatanen

Citazione di: desmopeppe il Gennaio 10, 2007, 23:14:40
hihi in effetti hai ragione  ;D ;D erogazione più fluida, potenza ai medi regimi sn peculiarità dei bicilindrici ma nn possiamo nn ammettere ke i jap qualcosina l'abbiano copiata...  :)

copiano solo le cose belle,infatti non hanno copiato la 999.... ;D ;D ;D così come non copieranno la 1098,è già una fotocopia di tutto il repertorio jap del nuovo millenio.. ;D
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

saturn_v

#67
Citazione di: iudexmaximus il Gennaio 10, 2007, 23:51:55
Ti quoto in pieno miki! ;)

Forse molti non conoscono bene l'attuale aspetto "organizzativo" delle case automobilistiche....

Trovo questo discorso valido forse fino a 15 anni fa.....ormai i designers sono internazionalizzati e lavorano per chiunque e ovunque passando da una casa all'altra...Bangle prima disegnava per Nissan al centro stile della casa Giapponese a La Jolla in California....

A parte Bangle che e' l'esempio piu' famoso, moltissimi "discepoli" ed impiegati dei designer superstar passano tranquillamente da un continente all'altro a disegnare auto...


.

Citazione di: saturno_v il Gennaio 11, 2007, 03:24:45
Bangle prima disegnava per Nissan al centro stile della casa Giapponese a La Jolla in California....

Ma va? Pensa che non l'avrei mai detto... ::)



saturn_v

#69
Citazione di: iudexmaximus il Gennaio 11, 2007, 07:49:20
Ma va? Pensa che non l'avrei mai detto... ::)





Intanto quando qui ho commentato la somiglianza tra vecchia Maxima e nuova Serie 5 (che a me piacciono molto entrambe...) alcuni mi hanno dato quasi del visionario....


 


Quindi non vedo proprio piu' sta differenza di personalita'.......nel passato si, sicuramente non oggi...


P.S.

Figurati che qualcuno qualcuno trova la Serie 5 ispirata dalla Giulia  :o :o

Tarvos

Citazione di: saturno_v il Gennaio 11, 2007, 08:51:47

Intanto quando qui ho commentato la somiglianza tra vecchia Maxima e nuova Serie 5 (che a me piacciono molto entrambe...) alcuni mi hanno dato del visionario....


   


Quindi non vedo proprio piu' sta differenza di personalita'.......nel passato si, sicuramente non oggi...


P.S.

Figurati che qualcuno qualcuno trova la Serie 5 ispirata dalla Giulia  :o :o
Giulia chi? Giulia Roberts?  8)
anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.

Homer

Citazione di: saturno_v il Gennaio 11, 2007, 08:51:47

Intanto quando qui ho commentato la somiglianza tra vecchia Maxima e nuova Serie 5 (che a me piacciono molto entrambe...) alcuni mi hanno dato quasi del visionario....


 



perchè queste due non centrano un cazzo fra loro  ;D ;D ;D
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

saturn_v

#72
Citazione di: Homer il Gennaio 11, 2007, 09:40:43
perchè queste due non centrano un cazzo fra loro  ;D ;D ;D

Si lo so ...e' chiarissimo che la Serie 5 e' simile alla Giulia.... ;D ;D ;D :P :P :P


 

Miki Biasion

Citazione di: saturno_v il Gennaio 11, 2007, 03:24:45
Forse molti non conoscono bene l'attuale aspetto "organizzativo" delle case automobilistiche....

Trovo questo discorso valido forse fino a 15 anni fa.....ormai i designers sono internazionalizzati e lavorano per chiunque e ovunque passando da una casa all'altra...Bangle prima disegnava per Nissan al centro stile della casa Giapponese a La Jolla in California....

A parte Bangle che e' l'esempio piu' famoso, moltissimi "discepoli" ed impiegati dei designer superstar passano tranquillamente da un continente all'altro a disegnare auto...

Questo è verissimo, però evidentemente quando i designer di una certa nazione lavorano per una data casa, magari cercano anche di rispettare un minimo i "canoni locali". Ad ogni modo, io trovo che questa "differenza" sia ancora percepibile anche ora, basta guardare tutte le cassapanche di cui ci parli ogni giorno e confrontarle con la nostra produzione :P
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

flower

Citazione di: saturno_v il Gennaio 11, 2007, 08:51:47

Intanto quando qui ho commentato la somiglianza tra vecchia Maxima e nuova Serie 5 (che a me piacciono molto entrambe...) alcuni mi hanno dato quasi del visionario....


 


Quindi non vedo proprio piu' sta differenza di personalita'.......nel passato si, sicuramente non oggi...


P.S.

Figurati che qualcuno qualcuno trova la Serie 5 ispirata dalla Giulia  :o :o

...non penserai mica che personalità e fascino siano dato solo da alcuni tratti stilistici?

....una serie 3 potrà essere anche uguale ad una come cavolo si chiama,ma rimane una serie 3 con il suo fascino la sua linea grintosa,i suoi motori il suo piacere di guida...

...una come cavolo si chiama rimarrà una solita giapponese non cagata da nassuno.
...perchè solo coloro che sono abbastanza folli da pensare di poter cambiare il mondo...lo cambiano davvero