Limitatore: ma come funziona?

Aperto da jpp, Giugno 26, 2006, 10:50:13

jpp

Una domanda. Sull' M3 mi ricordo che le poche volte che ho fatto un fuori giri è entrato il limitatore e ho sentito chiarmanente il taglio dell'alimentazione
Ieri invece in un sorpasso con la 350z ho tirato la terza un po' troppo e sono abbastanza sicuro di averla portata a 148 all'ora, mi pare 10 km in più del limitatore che è a 6600. Invece sentivo che progrediva ulteruiormente e ciò è pure strano perchè la 350 sopra i 5000 è un po' vuota. Forse il limitatore entra a 7000?

Miki Biasion

Penso ci sia da considerare lo scarto di tachimetro e contagiri, i valori da te citati (non quelli riscontrati ieri eh) li hai presi dal libretto?
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

jpp

Citazione di: Miki Biasion il Giugno 26, 2006, 10:51:41
Penso ci sia da considerare lo scarto di tachimetro e contagiri, i valori da te citati (non quelli riscontrati ieri eh) li hai presi dal libretto?

si

jpp

però aggiungo che il contagiri era certamente sopra i 6600. Comunque il REV vale un cazzo sulla 350. Sarebbe il segnalatore luminoso che indica l'approssimarsi dei fuori giri. Dovevano farlo anche acustico

Miki Biasion

Citazione di: jpp il Giugno 26, 2006, 11:01:46
si

Allora vale quando detto, devi considerare lo scarto di entrambi gli strumenti ;)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

seth1974

il limitatore interviene quando la centralina rileva un numero di giri leggermente inferiore od uguale al massimo stabilito dalla casa in sede di regolazione e provvede a tagliare l'alimentazione per evitare che i giri motore salgano ulteriormente .
sulla Rx8 ci sono due segnali acustici e poi il taglio , sulla mia 166 taglio e basta , insomma ogni casa fa un po come vuole.


Miki Biasion

Vero, non credo sia uguale su ogni auto, ad esempio sulla Fofo c'è un regime massimo (4850) e uno continuo (mi pare 4500), indicati mi pare sfiori i 5000
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jpp

Citazione di: Miki Biasion il Giugno 26, 2006, 11:06:59
Allora vale quando detto, devi considerare lo scarto di entrambi gli strumenti ;)

sul digitale ci posso credere, anzi certamente sarà così, ma mi pare strano che il contagiri dica il falso. Comunque la cosa che mi ha impressionato è che so per certo che sopra i 5000 la 350 perde spunto, difatti la coppia massima è a 4800 giri. Invece ho avuto la netta sensazione che progrediva ulteriormente. Il fuori giri non l'ho cercato, in genere cambio addirittura molto prima dei 4800 perchè il rumore di questa macchina suggerisce il cambio a nhche a bassi regimi. In questo caso però mi sono basato solo sull'aumento di velocità e continuava ad aumentare in modo molto regolare. Che strano. Sono convinto che il taglio sia a 7000 giri comunque perchè un ragazzo che conosco mi diceva che usandola in pista impostava il rev tranquillamente a 7000.
In generale: è un anno che ho questa macchina e posso tirare un po' le somme rispetto all'm3. La prima cosa che salta all'occhio è l'enrme differenza di tenuta di strada. La 350z ha una tenuta di strada simile a un porsche 4s. L'm3 nella versione commerciale non è agli stessi livelli, assolutamente. Per quanto riguarda il motore devo dire questo: purtroppo la z 'è fiacca. Non che sia colpa sua, ma credo che almeno un 350cv potevano spremerli da quel motore. Sopratutto è fiacca sopra i 5000 giri cosa che unita alla fasatura variabile del motore ti fa ritrovare in 5° a 120 all'ora e senza avere la possibilità di un aprogressione degna. inoltre ho riscontrato qualche difettuccio, scricchiolii e rumori strani anche per quanto riguarda i semiassi, sebbene siano sempre cose di poco conto. Gli interni sono sufficienti ma non all'altezza. In generale però valutando il prezzo e l'estetica reputo la 350 a pari livello. Infatti se avessi speso 20000 euro di elaborazione davo merda a una qualsiasi m3 e anche 911

Miki Biasion

Citazione di: jpp il Giugno 26, 2006, 11:59:47
sul digitale ci posso credere, anzi certamente sarà così, ma mi pare strano che il contagiri dica il falso.

No no hanno un poco di scarto anche quelli ;)

Citazione di: jpp il Giugno 26, 2006, 11:59:47
Comunque la cosa che mi ha impressionato è che so per certo che sopra i 5000 la 350 perde spunto, difatti la coppia massima è a 4800 giri. Invece ho avuto la netta sensazione che progrediva ulteriormente. Il fuori giri non l'ho cercato, in genere cambio addirittura molto prima dei 4800 perchè il rumore di questa macchina suggerisce il cambio a nhche a bassi regimi. In questo caso però mi sono basato solo sull'aumento di velocità e continuava ad aumentare in modo molto regolare. Che strano. Sono convinto che il taglio sia a 7000 giri comunque perchè un ragazzo che conosco mi diceva che usandola in pista impostava il rev tranquillamente a 7000.
In generale: è un anno che ho questa macchina e posso tirare un po' le somme rispetto all'm3. La prima cosa che salta all'occhio è l'enrme differenza di tenuta di strada. La 350z ha una tenuta di strada simile a un porsche 4s. L'm3 nella versione commerciale non è agli stessi livelli, assolutamente. Per quanto riguarda il motore devo dire questo: purtroppo la z 'è fiacca. Non che sia colpa sua, ma credo che almeno un 350cv potevano spremerli da quel motore. Sopratutto è fiacca sopra i 5000 giri cosa che unita alla fasatura variabile del motore ti fa ritrovare in 5° a 120 all'ora e senza avere la possibilità di un aprogressione degna. inoltre ho riscontrato qualche difettuccio, scricchiolii e rumori strani anche per quanto riguarda i semiassi, sebbene siano sempre cose di poco conto. Gli interni sono sufficienti ma non all'altezza. In generale però valutando il prezzo e l'estetica reputo la 350 a pari livello. Infatti se avessi speso 20000 euro di elaborazione davo merda a una qualsiasi m3 e anche 911

Mah mi lascia un pò perplesso l'osservazione circa la "perdita di mordente" sopra i 5000 giri, in questo caso vale lo stesso discorso fatto per i turbodiesel... una volta oltrepassato il regime di coppia massima sembra che il motore perda spinta, ma fino al regime di potenza massima si va tranquillamente.
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

jpp

Citazione di: Miki Biasion il Giugno 26, 2006, 12:20:35
No no hanno un poco di scarto anche quelli ;)

Mah mi lascia un pò perplesso l'osservazione circa la "perdita di mordente" sopra i 5000 giri, in questo caso vale lo stesso discorso fatto per i turbodiesel... una volta oltrepassato il regime di coppia massima sembra che il motore perda spinta, ma fino al regime di potenza massima si va tranquillamente.


va beh io ho un po' enfatizzato, nel senso che non è uniforme l'erogazione. La versione 300 cv è stata migliorata cmq

jpp

A volte però mi sembra di avere a che fare con una vettura artigianale.
Poco tempo fa avevo aperto un post su dei rumori metallici che si sentivano sulla parte posteriore destra della macchina. E non sono imputabili al fatto che mi avevano tamponato perchè erano comunque precedenti.
Alla fine mi hanno liquidato dicendo che erano detriti nel semiasse. Però adesso mi succede una cosa veramente curiosa. Il rumore di prima non lo sento più ma quando accendo la macchina e parto, dopo pochi metri in prima prima di cambiare in seconda sento come dei rumori senpre posteriori di sassolini contro la carrozzeria ma non sono sassi e il rumore si ripete sempre in partenza ma solo dopo aver acceso la macchina. Cioè se mi fermo e riparto senza spegnere la macchina non lo da più. Inoltre da quando l'ho comprata mi è capitat 3/4 volte che da macchina ferma ma accesa, togliendo il piede dalla frizione e tenedo la macchina accesa in folle, sento un rumore che non mi piace per niente come di piatti rotti (sto un po' esagerando) legato alla frizione che perdura finchè non rischiaccio la frizione e muovio la macchina di qualche metro, Forse c'è qualche problema sporadico di sincronismo. Infine, non so se ricordate i terminali storti. Ebbene ho scoperto che non sono l'unico! infatti ho già riscontrato su altre due vetture lo stesso difetto

Sauron

certo che dalle sensazioni di molti proprietari sembra che abbiano sbagliato a mettere una Z e non una D ;D ;D ;D

:P
MY2023 Porsche 718 Spyder PDK

vatanen

Citazione di: jpp il Giugno 26, 2006, 11:59:47
sul digitale ci posso credere, anzi certamente sarà così, ma mi pare strano che il contagiri dica il falso. Comunque la cosa che mi ha impressionato è che so per certo che sopra i 5000 la 350 perde spunto, difatti la coppia massima è a 4800 giri. Invece ho avuto la netta sensazione che progrediva ulteriormente. Il fuori giri non l'ho cercato, in genere cambio addirittura molto prima dei 4800 perchè il rumore di questa macchina suggerisce il cambio a nhche a bassi regimi. In questo caso però mi sono basato solo sull'aumento di velocità e continuava ad aumentare in modo molto regolare. Che strano. Sono convinto che il taglio sia a 7000 giri comunque perchè un ragazzo che conosco mi diceva che usandola in pista impostava il rev tranquillamente a 7000.
In generale: è un anno che ho questa macchina e posso tirare un po' le somme rispetto all'm3. La prima cosa che salta all'occhio è l'enrme differenza di tenuta di strada. La 350z ha una tenuta di strada simile a un porsche 4s. L'm3 nella versione commerciale non è agli stessi livelli, assolutamente. Per quanto riguarda il motore devo dire questo: purtroppo la z 'è fiacca. Non che sia colpa sua, ma credo che almeno un 350cv potevano spremerli da quel motore. Sopratutto è fiacca sopra i 5000 giri cosa che unita alla fasatura variabile del motore ti fa ritrovare in 5° a 120 all'ora e senza avere la possibilità di un aprogressione degna. inoltre ho riscontrato qualche difettuccio, scricchiolii e rumori strani anche per quanto riguarda i semiassi, sebbene siano sempre cose di poco conto. Gli interni sono sufficienti ma non all'altezza. In generale però valutando il prezzo e l'estetica reputo la 350 a pari livello. Infatti se avessi speso 20000 euro di elaborazione davo merda a una qualsiasi m3 e anche 911

i motori aspirati,danno la zampata proprio dopo il valore di coppia massima sino a quello di potenza massima...è un mondo totalmente diverso da quello dei diesel
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

pasquale83

ma il limitatore sui benzina non taglia la corrente????????????
mentre sui diesel taglia la mandata di gasolio?????????????
poi entra in funzione in base al valore impostato dalla centralina, fate attenzione a quando rimappate perchè alcune mappe gia fatte esalvate su file alzano anche il regime max del limitatore quindi con le varie controindicazioni
A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/

vatanen

Citazione di: pasquale83 il Giugno 27, 2006, 01:19:02
ma il limitatore sui benzina non taglia la corrente????????????
mentre sui diesel taglia la mandata di gasolio?????????????
poi entra in funzione in base al valore impostato dalla centralina, fate attenzione a quando rimappate perchè alcune mappe gia fatte esalvate su file alzano anche il regime max del limitatore quindi con le varie controindicazioni

nei benzina ad iniezione taglia l'alimentazione...poco prima del limitatore vero e proprio,alcune centraline iniziano a togliere benzina ad un cilindro,poi 2 e alla fine a tutti per rendere regolare l'intervento!!nei diesel invece l'intervento non stacca di colpo provocando il classico saltellamento,semplicemente cala portata finchè il motore spontaneamente non smette di salire.
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.