Novità Chevrolet a Ginevra 2006 - NUOVE FOTO

[diabolik82]

Controllerò...anche se mi suona un pò strano che la Daimler dia una mano a GM!

Controllato. Effetivamente c'entra anche la VM....

[Nickee]

Controllato. Effetivamente c'entra anche la VM....

ave cesare.

il motore è stato sviluppato da VM, GM Powertrain e GMDAT (daewoo coreana) ed è completamente nuovo. Il 1.9 non c'azzecca nulla. 

La sentenza è tolta!

[diabolik82]

Sul fatto che non ci azzecchi nulla nulla non ci metterei la mano sul fuoco. Di sicuro il contributo di GM sarà stato fornire un M-jet su cui fare gli studi di fluidodinamica

[Nickee]

Sul fatto che non ci azzecchi nulla nulla non ci metterei la mano sul fuoco. Di sicuro il contributo di GM sarà stato fornire un M-jet su cui fare gli studi di fluidodinamica

-Oh mamma, se vogliamo dire che il motore Chevrolet/VM è scopiazzato diciamolo pure ma altrimenti sono solo presunzioni campate per aria IMHO. 
-Se vuoi studiare un motore puoi benissimo comprare una qualsiasi macchina con "quel" motore e studiarla, non ci vuole chissa che contributo


Di questo passo potremmo dire che tutto è copiato da tutti.

E poi, in ultimo, non penso che VM debba copiare un motore visto che è dal 1947 che ne produce e GM visto che è il primo (o il secondo) produttore mondiale di auto!

[diabolik82]

Di questo passo potremmo dire che tutto è copiato da tutti.

Ma va?

E questa tecnica ha un nome ben preciso "Benchmark". Ovvero si prendono le auto della concorrenza, le si smontano, e si copiano le soluzioni che sono migliori rispetto a quelle della tua azienda.

In questo caso l'avranno sicuramente fatto col 1.9 M-Jet, vista anche la partnership che aveva GM con Fiat. Avranno preso il motore, spedito alla VM di Cento affichè lo studiasse e gliene fornisse uno quasi uguale.

E vualà. Un 2.0 che ha non solo stessa coppia e potenza del 1.9 m-jet, ma pure agli stessi regimi. Passi la Pmax per i limiti di combustione del gasolio. Ma la coppia. Significa che la fluidodinamica in camera e le leggi di iniezione sono un cicinin le stesse...

Che poi non c'è nulla di male a copiare. La VW copiò pari pari la 127 per fare la Golf...eppure era già 40 anni che faceva auto!

[Nickee]

Ripeto, dire copiato è uno svilire del progetto e di ogni singolo ingegnere che ha contribuito a produrre quel motore.

[diabolik82]

Diciamo "liberamente ispirato"?

Che poi "copiare" per un ingegnere sia svilente mica vero. Hai a disposizione una soluzione economica, collaudata e disponibile immediatamente. Anzichè romperti il capo a studiare qualcosa di nuovo che giocofroza sarà inaffidabile. Perdendo tempo e soldi (molti). Quindi uno si ingegna (da cui, appunto, ingegnere). E copia!

[Nickee]

Cmq per la cronaca il 2.0 tdci della Focus ha
320nm @ 2000giri pari pari

Anche loro hanno copiato?


PS: ma il mjet da 140cv non ha 305nm di coppia a 2000giri?

[Homer]

PS: ma il mjet da 140cv non ha 305nm di coppia a 2000giri?

non esiste più da mesi

[Nickee]

non esiste più da mesi

si lo so ma anche il 150cv ha gli stessi valori di coppia e poi non penso che GM abbia dato a VM un motore (quello da 150cv) ancora non prodotto (a meno che non fossero dei maghi) nel 2004 (data in cui stabilirono l'accordo per questo motore diesel.

[Homer]

si lo so ma anche il 150cv ha gli stessi valori di coppia e poi non penso che GM abbia dato a VM un motore (quello da 150cv) ancora non prodotto (a meno che non fossero dei maghi) nel 2004 (data in cui stabilirono l'accordo per questo motore diesel.

il 150 ha 320Nm di coppia

[Homer]

ecco la versione di partenza del motore del Captiva, prima delle modifiche fatte da GM Powertrain/Daewoo

http://www.vmmotori.it/it/01/00/01/dettaglio.jsp?id=8

[Nickee]

il 150 ha 320Nm di coppia

http://www.motorbox.com/Auto/alfaromeogt_spot.html?a=066874

quindi desumo sia sbagliata.


cmq a maggior ragione non capisco chi dice che sia stato copiato basandosi sul fatto che il VM che ha la stessa coppia agli stessi giri del MJET (visto che il 150cv non esisteva ancora)....

http://www.vmmotori.it/it/01/00/01/dettaglio.jsp?id=8

Eccolo li bravo, in poche parole in GM hanno provveduto ad aumentare la coppia e portare i cv a 150

[Homer]

http://www.motorbox.com/Auto/alfaromeogt_spot.html?a=066874

quindi desumo sia sbagliata.


cmq a maggior ragione non capisco chi dice che sia stato copiato visto che ha la stessa coppia agli stessi giri (visto che il 150cv non esisteva ancora)....

da www.alfaromeo.it

159 Sportwagon 1.9 JTDM 16V 150 CV EXCLUSIVE
Caratteristiche Motore
Numero Cilindri    4
Cilindrata (cc)    1910
Rapporto Compressione    17,5:1
Potenza Max KW    110
Potenza Max CV    150
Potenza Max (Giri/min)    2000
Coppia Nm    320
Coppia Kgm    32,6
Coppia Max (Giri/min)    2000
Comando Distribuzione    Cinghia dentata
Tipo Alimentazione    Gasolio
Sistema Alimentazione    Iniezione diretta multijet
Accensione    Per compressione

[Nickee]

da www.alfaromeo.it

159 Sportwagon 1.9 JTDM 16V 150 CV EXCLUSIVE
Caratteristiche Motore
Numero Cilindri    4
Cilindrata (cc)    1910
Rapporto Compressione    17,5:1
Potenza Max KW    110
Potenza Max CV    150
Potenza Max (Giri/min)    2000
Coppia Nm    320
Coppia Kgm    32,6
Coppia Max (Giri/min)    2000
Comando Distribuzione    Cinghia dentata
Tipo Alimentazione    Gasolio
Sistema Alimentazione    Iniezione diretta multijet
Accensione    Per compressione

Si sicuramente hai ragione tu anche senza riportare i dati alfa...volevo semplciemente dire che allora il sito motorbox riporta i dati del 140cv (desunto in seguito alla tua affermazione dei 320nm)