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Citazione di: Madbob il Settembre 29, 2006, 21:54:03
In ripresa conta la coppia, non i cavalli ... è un motore tirato, quindi sotto mi pare logico che non possa essere un missile (mi pare non abbia nemmeno il variatore di fase).

Conta la coppia ALLA RUOTA.

Si presume che essendo un motore tirato abbia rapporti sufficientemente corti per andare via in ripresa a un naftone...

Citazione di: TonyH il Settembre 30, 2006, 10:15:03
Conta la coppia ALLA RUOTA.

Si presume che essendo un motore tirato abbia rapporti sufficientemente corti per andare via in ripresa a un naftone...

Si, alla ruota, è verissimo. Però comunque un turbodiesel ha il picco di coppia spesso neanche a 2000 giri, questa Clio RS ha 5500 giri... insomma, i rapporti possono essere corti o lunghi a preferenza, però considerando che la massa tra le due è molto simile, che la Renault è penalizzata dell'euro 4 e da una gommatura maggiore... Francamente non vedo di che stupirsi. Come non c'era nulla di che stupirsi quando Clarkson ha fatto il siparietto comico confrontando la Lancer FQ 400 con la Stilo Multiwagon 1.6....

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 30, 2006, 10:57:11
Si, alla ruota, è verissimo. Però comunque un turbodiesel ha il picco di coppia spesso neanche a 2000 giri, questa Clio RS ha 5500 giri...

Si, ma il TDI110 ha potenza massima a 4150 giri e muore...la Clio allunga a 7500, quasi il doppio, quindi puoi usare "in teoria" rapporti che sono quasi la metà a parità di velocità. Siamo lì

Poi l'€4 nelle prime di versioni è tremendo. Alla nostra di Clio l'hanno appena aggiornata in occasione di un giro in officina e sembra che l'abbiano chippata......

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 30, 2006, 10:57:11
Come non c'era nulla di che stupirsi quando Clarkson ha fatto il siparietto comico confrontando la Lancer FQ 400 con la Stilo Multiwagon 1.6....

non c'è di che stupirsi perchè s'è capito che è venuto fuori un rospetto... niente di più... Per il resto è effettivamente avvilente che non sia andato via ad Andrea...
Si è vero la coppia e tutto quanto... ma sappiamo anche bene chi compra queste vetturette lo fa anche per rimanere "stupito" e ci sono dei 2000 da 200cv che sanno stupire...

E chi compra questa macchina al più rimarrà stupito che qualcun altro con molta meno potenza (ricordiamoci che per la gente, la coppia è quando si esce con la ragazza) e un carburante assai meno nobile ti tiene testa...

Citazione di: TonyH il Settembre 30, 2006, 11:00:23
Si, ma il TDI110 ha potenza massima a 4150 giri e muore...la Clio allunga a 7500, quasi il doppio, quindi puoi usare "in teoria" rapporti che sono quasi la metà a parità di velocità. Siamo lì

Boh sarà... è chiaro che a me avrebbe fatto piacere leggere altre parole nel post iniziale di Andrea, però non è che la cosa mi abbia stupito particolarmente. Insomma, abbiamo detto più volte che questo tipo di confronti lascia il tempo che trova per un sacco di variabili e ora ne facciamo un caso nazionale. Chi ci vieta di ipotizzare che la macchina fosse fresca fresca fresca? Tutte le macchine che ho guidato e che avevano pochi km, Mini Works e 535d a parte, erano visibilmente legate.

Citazione di: TonyH il Settembre 30, 2006, 11:00:23
Poi l'€4 nelle prime di versioni è tremendo. Alla nostra di Clio l'hanno appena aggiornata in occasione di un giro in officina e sembra che l'abbiano chippata......

Ah beh non ne dubito

Citazione di: Winchester il Settembre 30, 2006, 11:03:05
non c'è di che stupirsi perchè s'è capito che è venuto fuori un rospetto... niente di più... Per il resto è effettivamente avvilente che non sia andato via ad Andrea...
Si è vero la coppia e tutto quanto... ma sappiamo anche bene chi compra queste vetturette lo fa anche per rimanere "stupito" e ci sono dei 2000 da 200cv che sanno stupire...

E chi compra questa macchina al più rimarrà stupito che qualcun altro con molta meno potenza (ricordiamoci che per la gente, la coppia è quando si esce con la ragazza) e un carburante assai meno nobile ti tiene testa...

Tutto interessante, però dato che stiamo parlando tra appassionati, dove la coppia non è solo lui e lei, possiamo anche ragionare in maniera più approfondita, o no? Altrimenti buttiamo tutte la auto a benzina perchè tanto per la gente comunque il turbodiesel sembra sempre più potente

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 30, 2006, 11:06:55
Boh sarà... è chiaro che a me avrebbe fatto piacere leggere altre parole nel post iniziale di Andrea, però non è che la cosa mi abbia stupito particolarmente. Insomma, abbiamo detto più volte che questo tipo di confronti lascia il tempo che trova per un sacco di variabili e ora ne facciamo un caso nazionale. Chi ci vieta di ipotizzare che la macchina fosse fresca fresca fresca? Tutte le macchine che ho guidato e che avevano pochi km, Mini Works e 535d a parte, erano visibilmente legate.

Appunto. Ma come dicevo ad &re@ chi si deve seriamente preoccupare è il ragazzotto che l'RS l'ha comprata. Mentre noi possiamo abbandonarci a discussione peripatetiche

cmq, non per fare l'avvocato difensore dell'RS (ce ne è già uno, due Renault non se ne può permettere, deve pagare le entreineuse ad Alonso), però il TDI110 in ripresa era molto ma molto valido.......grazie a una 5a che era piuttosto corta (4000 giri a 180 all'ora...)

Citazione di: TonyH il Settembre 30, 2006, 11:09:08
Appunto. Ma come dicevo ad &re@ chi si deve seriamente preoccupare è il ragazzotto che l'RS l'ha comprata. Mentre noi possiamo abbandonarci a discussione peripatetiche

Sarà, se a me capitasse qualcosa di simile a quanto accaduto ad Andrea, la RS la vorrei ancora... si fanno tante chiacchiere su "il cambio è lì per essere usato" e ancora "il benza e il piacere degli alti regimi" e balle varie... e poi mi cadete su queste cose!?

L'RS la vorrei pure io. Ma aspetterei un paio d'anni.

Oggi i primi esemplari, vedi 2.0 TDI, vedi 159 1.9 e 2.4, vedi Punto starjet, fanno assolutamente CAGARE come prestazioni.......

Citazione di: TonyH il Settembre 30, 2006, 11:09:08
cmq, non per fare l'avvocato difensore dell'RS (ce ne è già uno, due Renault non se ne può permettere, deve pagare le entreineuse ad Alonso), però il TDI110 in ripresa era molto ma molto valido.......grazie a una 5a che era piuttosto corta (4000 giri a 180 all'ora...)

Ma io non voglio fare il difensore d'ufficio della RS, è solo che mi sembra una cosa, per noi appassionati, abbastanza "normale". Pure la mia, che ai regimi più bassi non è per nulla il massimo della vita, in ripresa si difende più che bene... ma alla fine è così per tutti i turbodiesel moderni. E' in ripresa soprattutto che si vede la differenza.

Citazione di: TonyH il Settembre 30, 2006, 11:12:37
L'RS la vorrei pure io. Ma aspetterei un paio d'anni.

Oggi i primi esemplari, vedi 2.0 TDI, vedi 159 1.9 e 2.4, vedi Punto starjet, fanno assolutamente CAGARE come prestazioni.......

Io, per come i politici sembrano avere a cuore il rispetto dell'ambiente e della mobilità dei cittadini, farei una bella centralinata, non per guadagnare potenza ma per liberarmi di questa cavolo di euro 4... 

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 30, 2006, 11:14:02
Ma io non voglio fare il difensore d'ufficio della RS,

Mica mi riferivo a te
Che se a libro paga Ford per la Focus!

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 30, 2006, 11:14:02
ma alla fine è così per tutti i turbodiesel moderni. E' in ripresa soprattutto che si vede la differenza.

mmmhhh...ce ne è qualcuno che in ripresa difetta. Ma taccio per non fomentare polemiche

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 30, 2006, 11:15:07
Io, per come i politici sembrano avere a cuore il rispetto dell'ambiente e della mobilità dei cittadini, farei una bella centralinata, non per guadagnare potenza ma per liberarmi di questa cavolo di euro 4... 

Qui lo dico e qui lo nego. Ma se continua così alla Clio faccio escludere la lambda e funzionare solo col debimetro........non tanto per i cv (mezzo zoppo) in più, ma per escludere la gestione elettronica della farfalla e renderla diretta.

Con l'€4 hanno provocato più danni alle auto che benefici all'ambiente, specie nel caso dei benzina

Citazione di: TonyH il Settembre 30, 2006, 11:18:10
Qui lo dico e qui lo nego. Ma se continua così alla Clio faccio escludere la lambda e funzionare solo col debimetro........non tanto per i cv (mezzo zoppo) in più, ma per escludere la gestione elettronica della farfalla e renderla diretta.

Con l'€4 hanno provocato più danni alle auto che benefici all'ambiente, specie nel caso dei benzina

Se volessero realmente abbattere l'inquinamento delle città ci sarebbero vie molto più sensate e utili, solo che è più comodo bastonare i cittadini...

con l'euro 4 c'è stata la morte dei propulsori benzina...
tutti quelli che ho provato mi hanno dato davvero l'impressione di essere piantati, anche con potenze ragguardevoli.
e' un peccato davvero