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dal prossimo aprile la bmw proporrà alcune centinaia di vetture a idrogeno.
Ma come faranno rifornimento?

da repubblica.it

In vendita l'auto a idrogeno
La Bmw Serie 7 sarà venduta solo in leasing in Usa, Europa e
Giappone. Ha un motore V12 da 260 Cv e scatta da 0 a 100 in 9 secondi

Costerà 3500 euro al mese

Forse è presto per dire "arriva l'auto a idrogeno", ma la rivoluzione è innescata: ad aprile Bmw venderà in Nord America, Europa e Giappone, la Serie 7 a idrogeno. Il prezzo? Identico a quello della corrispettiva versione a benzina: ossia un piccolo capitale perché la vettura a idrogeno deriva dalla 760iL che costa in leasing circa 3500 euro al mese.

E si tratta ancora di un prezzo di grande favore perché la 760 a idrogeno in realtà costa talmente tanto che (testuale dalla dichiarazione di un portavoce Bmw) "è impossibile da comprare per chiunque".

D'altra parte il progetto Bmw per la Serie 7 a idrogeno è piuttosto complesso e parte dal presupposto che il cliente non debba rinunciare alle prestazioni di una normale vettura. Ecco perché alla fine il motore è un 6000 V12 da 260 cavalli (problemi di consumi con l'idrogeno non ci sono...): la Bmw superecologica scatta da 0 a 100 km/h in 9,5 secondi ed è in grado di raggiungere una velocità massima (limitata elettronicamente) di 230 km/h. Il tutto conservando il tradizionale sistema di alimentazione perché se il cliente non trova un distributore di idrogeno (cosa piuttosto facile perché attualmente in Italia non ce ne ' neanche uno...) la macchina funziona regolarmente a benzina.

La casa di lusso tedesca ha annunciato che all'inizio intende costruire poche centinaia di esemplari di
"L'integrazione della guida a idrogeno su un veicolo esistente che ha già dimostrato le sue qualità - ha affermato Bmw - spiana la strada ad un'alternativa al modello tradizionale di guida pienamente accettato dal mercato e con tutti i pregi che il cliente cerca nella pratica". L'obiettivo di lungo termine, per la casa di lusso tedesca, è quella di offrire motori a idrogeno su tutta le sue automobili. Bmw aveva già svelato al Salone di Parigi del 2004, l'auto più veloce alimentata ad idrogeno. Battezzata H2R, può superare i 300 km/h e passare da 0 a 100 km/h in circa 6 secondi. Ora Bmw si sta concentrando sui motori a combustione piuttosto che su quelli a celle, perchè la somma totale delle sue caratteristiche offre un maggior numero di vantaggi e benefici in un colpo solo.

Sino ad oggi, altre case automobilistiche, come Volkswagen, Audi e Porsche, hanno detto di avere in programma lo sviluppo di motori ibridi. Secondo quanto dichiarato dal Ceo, Martin Folz, Peugeot-Citroen vuole sviluppare la tecnologia ibrida e potrebbe unire le forze a quelle di un'altra azienda per dividere i costi. Leader indiscussa del settore dell'ibrido però, rimane attualmente la giapponese Toyota, con l'arrivo sul mercato della sua Prius nel 1997.

Qualche dubbio sulla combustione interna in motore otto l'ho ancora, però è indubbiamente di più facile attuazzione e armonizzazione rispetto il benzina.

Inutile bandiera teconlogica... imho l'idrogeno non ha quel futuro che vogliono farci credere...

Citazione di: Dogui il Settembre 13, 2006, 18:25:24
Qualche dubbio sulla combustione interna in motore otto l'ho ancora, però è indubbiamente di più facile attuazzione e armonizzazione rispetto il benzina.

Cosa vuoi dire il ciclo Otto è quello dei benzina 

230 km/h limitata elettronicamente  La sboronaggine dei crucchi è veramente ridicola, con 260 CV una serie 7 'ndo va  Già un miracolo se dopo 10 km di lancio fa i 230 ...

Citazione di: alura il Settembre 13, 2006, 19:31:50
Inutile bandiera teconlogica... imho l'idrogeno non ha quel futuro che vogliono farci credere...

Quoto.

Su 4R c'è un interessante articolo a riguardo e salta fuori che le macchine a idrogeno non arriveranno prima di 20-30 anni. Per me ci sta benissimo, basti solo pensare ai problemi per il rifornimento/stoccaggio e della rete di distribuzione.

Magari fra 30 anni ci saranno accumulatori in grado di fare a meno del motore termico, non mi piace tanto l'idrogeno su una macchina.

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 14, 2006, 09:55:09
Su 4R c'è un interessante articolo a riguardo e salta fuori che le macchine a idrogeno non arriveranno prima di 20-30 anni. Per me ci sta benissimo, basti solo pensare ai problemi per il rifornimento/stoccaggio e della rete di distribuzione.

Il problema è che questa storia dell'idrogeno è stata usata da molti per alimentare false speranze e per attaccare politicamente, personaggi ed aziende, ree di fare ostruzione all'energia pulita.

Così dai proclami per l'auto ad inquinamento 0 fatti per il 2000 (e della fine delle scorte del petrolio nel 2005, con relativi aumenti pazzeschi dei costi di utilizzo dei motori endotermici alternativi), siam passati al 2005 poi al 2015 ... ora ci accorgiamo che addirittura la tecnologia in tal senso ha, dopo uno slancio iniziale (reformer Mercedes), rallentato, portando la data al 2030 ... nel frattempo può succedere di tutto, le scorte di petrolio attuali son a sufficienza fino al 2050, ma se ne troveranno ancora altre (nella penisola Araba non si trivellano più nuovi pozzi, per ora basta ed avanza quell oche hanno, tanto per dire ...); fino a quel momento, rimpiazzare l'economicità dei motori endotermici alternativi attuali sarà difficile e cmq servirà una tecnologia poco costosa.

Inoltre, l'idrogeno non costa poco produrlo, sia trasportarlo, sia in termini economici, sia ambientali; da uno studio fatto, se si teneva conto di tutto il ciclo di vita, dalla produzione del carburante a lsuo utlizzo su un auto, l'idrogeno, utilizzato come combustibile in un motore endotermico alternativo tradizionale, risultava avere alla fine un coimputo inquinante più elevato.

L'idrogeno ha un senso, nell'ambito delle energie rinnovabili. L'eolico e il solare hanno l'enorme difetto di produrre energia quando c'sole o c'è vento, non quando l'energia serve. E allora bisogna immagazzinarla, il metodo più semplice ed efficiente è l'abbinamento con un idroelettrico reversibile, quando l'eolico o il solare producono, pompi acqua nel lago alto, quando l'energia ti serve, fai scendere l'acqua nelle turbine. Ma ormai l'idroelettrico è saturo, e non tutti i paesi hanno montagne.
Ecco quindi che produrre idrogeno con le rinnovabili e produrre energia con un termoelettrico che produce solo acqua più ossidi di azoto, è una cosa interessante. Se poi sia la soluzione ottimale, lo vedremo fra qualche decina di anni. Penso che sull'auto, non avrà seguito. Ma chissà 

Citazione di: Madbob il Settembre 14, 2006, 11:00:58
Inoltre, l'idrogeno non costa poco produrlo, sia trasportarlo, sia in termini economici, sia ambientali; da uno studio fatto, se si teneva conto di tutto il ciclo di vita, dalla produzione del carburante a lsuo utlizzo su un auto, l'idrogeno, utilizzato come combustibile in un motore endotermico alternativo tradizionale, risultava avere alla fine un coimputo inquinante più elevato.

Senza dimenticare comunque, oltre ai costi, i problemi più pratici: non esistono reti di distribuzione capillare, è un problema stivarlo nelle auto e fare il rifornimento stesso. Alla fine, se puntassero maggiormente sull'ibrido per ridurre l'inquinamento delle città (attraverso i taxi, ad esempio), farebbero di certo qualcosa di più concreto e immediatamente applicabile.

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 14, 2006, 12:28:52
Senza dimenticare comunque, oltre ai costi, i problemi più pratici: non esistono reti di distribuzione capillare, è un problema stivarlo nelle auto e fare il rifornimento stesso. Alla fine, se puntassero maggiormente sull'ibrido per ridurre l'inquinamento delle città (attraverso i taxi, ad esempio), farebbero di certo qualcosa di più concreto e immediatamente applicabile.

Devono far pesare meno le auto!

Citazione di: Blaze il Settembre 14, 2006, 12:37:41
Devono far pesare meno le auto!

Anche, certamente! Comunque la maggior parte dell'inquinamento si accumula nelle grosse città, quindi se, per dire, i taxi fossero ibridi e i pullman venissero rimpiazzati da filobus o andassero a metano, magari la situazione inizierebbe a migliorare

Citazione di: Miki Biasion il Settembre 14, 2006, 12:41:48
Anche, certamente! Comunque la maggior parte dell'inquinamento si accumula nelle grosse città, quindi se, per dire, i taxi fossero ibridi e i pullman venissero rimpiazzati da filobus o andassero a metano, magari la situazione inizierebbe a migliorare

La tua considerazione è giustissima (sopratutto sugli autobus e sui filobus, che a milano hanno tolto ...), ma è un argomento lunghissimo il tuo.

Stivare l'idrogeno sulle auto è troppo costoso (anche se GM ci crede), infatti MB usa i reformer a metanol oper produrre l'ìidrogeno direttamente sul auto. 

Citazione di: Madbob il Settembre 14, 2006, 13:45:29
La tua considerazione è giustissima (sopratutto sugli autobus e sui filobus, che a milano hanno tolto ...), ma è un argomento lunghissimo il tuo.

Eh già, purtroppo non è una cosa troppo facile. Da me i filobus sopravvivono, ma ormai solo su una linea (su circa 20-25 se non ricordo male)... prima avevamo anche il tram

Citazione di: Madbob il Settembre 14, 2006, 13:45:29
Stivare l'idrogeno sulle auto è troppo costoso (anche se GM ci crede), infatti MB usa i reformer a metanol oper produrre l'ìidrogeno direttamente sul auto. 

Questa è una soluzione interessante, però visti gli ingombri, la strada è ancora lunga... per me i 15-20 anni ipotizzati da 4R sono più che realistici. Io poi non è che ci creda molto a questa soluzione, abbiamo alternative interessanti già ora, perchè non sfruttarle nella maniera adeguata?

Citazione di: Claudio53 il Settembre 14, 2006, 08:13:42
Cosa vuoi dire il ciclo Otto è quello dei benzina 

Se non erro Bmw è l'unica casa a non puntare direttamente sulle fuell cell ma crede nel motore termico tradizionale a ciclo otto alimentato a idrogeneo (credo).