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Citazione di: Nickee il Dicembre 14, 2005, 13:45:33
Sicuramente le pagherà però penso sia utile sapere se sia giusto pagarle entrambe o no. Il discorso è simile a quello che ha detto Phormula, solo che al posto della VIA a senso unico, c'è un'intera zona. Una volta che ci sei dentro (illegalmente) prendi la multa ma al contempo è sempre illegale prendere due multe per la medesima infrazione senza discontinuita temporale  (è questo il punto a mio avviso). Poi vedremo. Ho trovato un forum in cui intervengono dei carabinieri e vigili e vedrò che risposte ottterrò.

Se tra la prima e la seconda multa avevi la possibilità di uscire dalla zona, allora sono legali, perchè la discontinuità c'era e sei stato tu a voler commettere la seconda infrazione.

Citazione di: Miki Biasion il Dicembre 14, 2005, 12:04:10
Più che immorale io adotterei qualche altro termine... 

A me è capitato di vedere un vigile a un semaforo non fare niente contro dei ragazzetti in motorino (uno era palesemente truccato) senza casco e che si sono arrestati con manovre un poco pittoresche. Ah, per la precisione, il vigile era proprio vicino al semaforo e, quando questi ragazzi sono arrivati si è semplicemente girato dall'altra parte. Poi meglio tacere del comportamento delle forze dell'ordine al volante, svolte improvvise senza frecce, guida a cavallo delle due corsie (detta anche, alla membro di segugio)... Sicuramente non sono tutti così, ma visto il loro compito non dovrebbe esistere neanche uno che si comporta in questo modo.

miki queste son le solite cose che si criticano ma poi si fanno..magari non così evidenti ma si fanno e si spera che il vigile non ci faccia la multa..
mi sembra assurdo criticarle

Citazione di: Claudio53 il Dicembre 14, 2005, 13:58:02
Così invede di infrazione diventa frode e sei perseguibile penalmente 

Dimostrami che sono stato io o è stato uno scherzo di un burlone ... 

...andiamo sempre peggio...passi che ci siano le zone a traffico limitato un pò insidiose per i forestieri...passi anche che si vogliano uisare le telecamere per multare senza appello e tutti quelli che sbagliano,ma dove cazzo stava il vigile del comune di verona?

...se una telecamera fosse utile per la sicurezza...allora il vogile avrebbe multato la prima volta e avrebbe spiegato il perchè e il per come.

...inutile continuare a far cassa e poi pretendere che la gente si senta sicura per il servizio che offrono.

...milano...un sacco di gente...facile preda deli scippatori...elemosinati da tutte le parti...e NEMMENO una pattuglia di vigili...troppo impegnati con il telelaser in viale novara 

...il concetto che esprimo io è proprio questo....ci sono delle priorità che il cittadino deve rispettare...ma che dovrebbero essere rispettate anche dalle forze dell'ordine.

....mi sta già frullando l'idea di riprendere qualche sorpasso azzardato della polizia e mandarlo in prefettura.

la multa è utile alla sicurezza nel senso che è dissuasiva: se io so di avere una possibiltà su 1000 di essere preso me ne frego, se la possibilità è 1/100 ci penso, se è 1/10 rallento. in questo senso la proliferazione degli autovelox può avere effetti sulla sicurezza.

Citazione di: Madbob il Dicembre 14, 2005, 14:38:59
Dimostrami che sono stato io o è stato uno scherzo di un burlone ... 

Beh, se ti vedono sul fatto ovviamente. Comunque è molto scorretto verso il multato, che non sa di aver preso una multa e si trova poi la sanzione+gli interessi. Spero che tu lo dicessi per ischerzo  Sennò sei un teppista 

Citazione di: baranzo il Dicembre 14, 2005, 15:03:33
la multa è utile alla sicurezza nel senso che è dissuasiva: se io so di avere una possibiltà su 1000 di essere preso me ne frego, se la possibilità è 1/100 ci penso, se è 1/10 rallento. in questo senso la proliferazione degli autovelox può avere effetti sulla sicurezza.

...magari sugli autovelox,ma di sicuro,nel caso delle zone a traffico limitato mi sembra un deterrente più per gli sprovveduti che per viaggire in sicurezza.

Citazione di: Claudio53 il Dicembre 14, 2005, 15:06:43
Beh, se ti vedono sul fatto ovviamente. Comunque è molto scorretto verso il multato, che non sa di aver preso una multa e si trova poi la sanzione+gli interessi. Spero che tu lo dicessi per ischerzo  Sennò sei un teppista 

La sanzione sono obbligati a spedirtela anche nel tuo luogo di residenza 

Il problema è sempre quello. Certe cose in Italia non ce le possiamo permettere per mancanza di senso civico. Qui a Milano c'erano delle corsie preferenziali che esistevano solo sulla carta, nel senso che la gente si guardava attorno e se non vedeva la sagoma di un vigile, si infilava sulla preferenziale per guadagnare tempo. I furgoncini delle consegne erano specialisti in questo. E intanto a rimetterci era chi viaggiava sui mezzi pubblici o in taxi.
Adesso la situazione è migliorata, certo, se non ci fossero le telecamere sarebbe meglio e va a finire che ci rimette anche chi la corsia preferenziale l'ha infilata VERAMENTE per sbaglio. Però se ci fosse stato più senso civico PRIMA, non ci sarebbe stato bisogno di installare le telecamere.
Così come se ci fossero limiti di velocità più seri e gente che li rispetta, i comuni non userebbero gli autovelox per far cassa.

Citazione di: Madbob il Dicembre 14, 2005, 15:54:50
La sanzione sono obbligati a spedirtela anche nel tuo luogo di residenza 

si ma paghi le spese di notifica...

Citazione di: Homer il Dicembre 14, 2005, 16:19:19
si ma paghi le spese di notifica...

Insomma, mad è un teppista 

Citazione di: Claudio53 il Dicembre 14, 2005, 16:34:52
Insomma, mad è un teppista 

deve recuperare i soldi che NON risparmia non avendo un'auto d'epoca

Citazione di: Nickee il Dicembre 14, 2005, 13:45:33
Sicuramente le pagherà però penso sia utile sapere se sia giusto pagarle entrambe o no. Il discorso è simile a quello che ha detto Phormula, solo che al posto della VIA a senso unico, c'è un'intera zona. Una volta che ci sei dentro (illegalmente) prendi la multa ma al contempo è sempre illegale prendere due multe per la medesima infrazione senza discontinuita temporale  (è questo il punto a mio avviso). Poi vedremo. Ho trovato un forum in cui intervengono dei carabinieri e vigili e vedrò che risposte ottterrò.

non puoi prenderla due volte enza uscire... è un cerchio entro i ponti.

Citazione di: Sauron il Dicembre 14, 2005, 18:01:46
non puoi prenderla due volte enza uscire... è un cerchio entro i ponti.

ah ok..io stavo solo supponendo visto che:
-Non conosco Verona
-Non ero presente

Ah quindi l'unica possibilita di vincere il ricorso non c'è...cmq gracias Sauron

PS:Ma c'è solo quella di ZTL?

Citazione di: Nickee il Dicembre 14, 2005, 20:11:40
ah ok..io stavo solo supponendo visto che:
-Non conosco Verona
-Non ero presente

Ah quindi l'unica possibilita di vincere il ricorso non c'è...cmq gracias Sauron

PS:Ma c'è solo quella di ZTL?

il centro di VR è nell'ansa dell'Adige, è come una "D", quasi una "O", alla quale si accede con i ponti. Al di là dei ponti, ci sono degli incroci e spesso solo una delle vie è dotata di telecamera e funge da entrata alla ZTL: le altre tendono a farti costeggiare il centro senza entrare. Dunque, di regola, se entro in ZTL, prima ne devi uscire e poi rientrare, facendo un'inversione/ripercorrendo un ponte etc.