ilPistone.com

Citazione di: diabolik82 il Luglio 05, 2005, 17:03:13
E soprattutto non tenti di convincere il mondo intero che l'hai scelta perchè "UTILE"

no quello no.... però ho due foto dei bauli che...............

E' quello che mi fa incaponire di certi discorsi sui SUV.
Che esca alla fine sempre "Lo compro perchè è utile, perchè vado a sciare blabla"

Se dicessero "Lo compro perchè mi piace, mi da appagamento e chissenefotte del resto" non avrei assolutamente niente da obiettare

Citazione di: diabolik82 il Luglio 05, 2005, 17:11:00
E' quello che mi fa incaponire di certi discorsi sui SUV.
Che esca alla fine sempre "Lo compro perchè è utile, perchè vado a sciare blabla"

Se dicessero "Lo compro perchè mi piace, mi da appagamento e chissenefotte del resto" non avrei assolutamente niente da obiettare

sono discorsi da paragonare IMHO a quelli sulle station o sui monovolume...

io credo che sia utile in una famiglia se magari c'è da portare un po' di gente e un po' di roba da qui a li. Non ci vedo niente di scandaloso, no?

se invece mi dici "si lo prendo perchè devo fare il guado del po tutte le mattine ed è utile.." allora....

casso ho riavviato il loop! ritiro tutto!!!!

Non c'è niente di scandaloso, è vero...
Ma non farlo passare come unica alternativa possibile esistente al mondo per portare moglie, figli, nonna e cane a Livigno

Citazione di: diabolik82 il Luglio 05, 2005, 17:18:43
Non c'è niente di scandaloso, è vero...
Ma non farlo passare come unica alternativa possibile esistente al mondo per portare moglie, figli, nonna e cane a Livigno

quoto.

ma alla fine siamo d'accordo?

che patakke!

Bastava togliersi le cuffiette alla Ross Brawn

Citazione di: diabolik82 il Luglio 05, 2005, 17:22:50
Bastava togliersi le cuffiette alla Ross Brawn

DICI!?

Citazione di: mariner il Luglio 05, 2005, 15:59:02
provo a rispiegartelo:


i SUV "escono" dalla casa già con gomme da neve? SI o NO , barrare la risposta giusta
NO.
i SUV con le gomme estive riescono a fare una salita innevata? SI o NO , barrare la risposta giusta.
NO seattamente come non ci riesce una normale berlina, anzi, dato che la fisica non è un opinione, + o - uguale. Perchè ci sono le 4x4, ma anche 700-800 kg in più da portarsi appresso. Quindi è vero che ripartisco la trazione su 4 ruote, ma dato che la forza necessaria all'avanzamento su un piano inclinato è pari F =  P /sen theta , dove theta è l'angolo della salita. Se theta è costante ma P(suv) = 1.5 P (berlina) , ecco che se sulla berlina devo esercitare una spinta di 500 N, sul SUV sono 750 . 500/2 = 250 N a ruota . 750/ 4 = 187.5 . Quindi non posso fare miracoli.

A questo punto passiamo al punto 2: puoi dire che le prestazioni di un SUV su asciutto sono paragonabili a quella di una berlina, anche quando gommato estivo? Puoi dire che un X5 30 d, abbia le stesse prestazioni di un 530d o di un 730d?
Come prestazioni parlo di accelerazione, ripresa, consumi, stabilità etc..
SI o NO?
direi NO.
Ergo..hai una vettura che: su asciutto va meno, con gomme equivalenti, per andare sensibilmente di più sulla neve deve avere gomme apposite.
Ma riusciresti ad ottenere lo stesso rsisultato con una berlina 4x4? SI o NO?
SI
Ma allora se devo equipaggiarlo appositamente, perchè NON esce con gomme da neve...devo aggiungere qualcosa di più.
Che poi qualcuno non lo usi per salire sul K2...bè è una tua affermazione...c'è un sacco di gente che si compra il SUV per fare fuoristrada...vedi Patarix...
Cmq aspetto ancora che tu mi dica dovrei avrei detto che:
1) i SUV non mi piacciono
2) non ne comprerei uno
3) devonoper forza essere usati per andare fuoristrada..
semmai ho detto il contrario: qualora lo comprassi, lo voglio con le ridotte, il bloccaggio dei differenziali, le gomme da neve.
Per andarci fuoristrada, perchè? perchè fare il cretino sul piazzale di un paesino di montagna non mi basta..se compro una vettura tuttoterreno è per andarci dappertutto. Se si rovina la carrozzeria...amen...tanto è mia, non un regalo di papà...

30 righe che non centrano con l'obiezione  che ti ho fatto

"il problema è quando e quante volte qualcuno ti dice che lo ha preso "cosi va dovunque"...e poi ha su i 26" semislick"

NON E' VERO che lo prendono per andare ovunque è una considerazione che fai tu e stop, devi smetterla di parlare a nome di altri, fai la considerazione a tuo nome.

Aggiungo che se le tue conoscenze ti portano a pensare che il Gran Cherokee sia il migliore in fuoristrada beh sarebbe meglio che ti informassi. E sorvolo sul fatto che dati pesi e prestazioni ti fermeresti dopo un X5 ma prima di un Cayenne.

E da qui mi aggancio a Mauring/Diabolik, il miglior suv/fuoristrada è il pajero e nel caso di presenza di famiglia quello 5 porte non Il grand Cherokee, detto questo sia Cayenne e Touareg hanno preso voti superiori al secondo Grand Cherokee in fuoristrada.

Per facilitarvi consiglio di fare le comporative con l X5 o l RX300 se andate a scomodare Cayenne e Touareg che non hanno punti deboli a parte dimensioni e gommature che sono gli stessi degli altri, ma che risultano inferiori sotto tutti gli aspetti dalle finiture con le performance in fuoristrada.

Nè Mauring nè Diabolik han mai detto/sostenuto che il GC sia il miglior fuoristrada sulla faccia della terra.
Han semplicemente detto che un SUV per garantire la mobilità sempre dovrebbe avere certe caratteristiche COME il GC del Mauring.....

Mi sa che devo rimettere le cuffiette

Citazione di: X53.0dany il Luglio 05, 2005, 17:40:27
30 righe che non centrano con l'obiezione  che ti ho fatto

Aggiungo che se le tue conoscenze ti portano a pensare che il Gran Cherokee sia il migliore in fuoristrada beh sarebbe meglio che ti informassi. E sorvolo sul fatto che dati pesi e prestazioni ti fermeresti dopo un X5 ma prima di un Cayenne.

E da qui mi aggancio a Mauring/Diabolik, il miglior suv/fuoristrada è il pajero e nel caso di presenza di famiglia quello 5 porte non Il grand Cherokee, detto questo sia Cayenne e Touareg hanno preso voti superiori al secondo Grand Cherokee in fuoristrada.

Sarebbe interessante capire come si fa a valutare con giudizio omnicomprensivo e inconfutabile le attitudini fuoristradistiche di una vettura. 

Le uniche cose inconfutabili sono i soliti 4 numeri:

angolo d'attacco
angolo d'uscita
angolo di dosso
altezza minima da terra
pendenza max superabile
pendenza max laterale prima del ribaltamento
profondita' max di guado

Prendi questi numeri e vedrai che il Grand Cherokee non sfigura di certo.

Per il resto dipende da mille cose, gommatura in primis.

Quello che e' certo e' che una X5 in salita (60% pendenza max superabile) si ferma prima di un Grand Cherokee (100%), oppure che in un guado il Touareg annega prima (58,5 cm contro i 70 del G.C.). E mi fermo qui perche' non ho piu' tempo.

Purtroppo per i fighetti, in fuoristrada conta chi arriva e non chi arriva prima.

meno male, esempio: io ho una SW giusto? di solito viaggio da solo..allora perchè l'ho presa? per sfizio..perchè mi piace l'dea dopo una giornata in Cantiere d i non dovermi preoccupare di mettere PC portatile, campioni di materiali, giaccone, etc..in ordine..apro il portellone, butto dentro..e via...
devo dare un passaggio a qualcuno? apro e via..

ma non dico: la SW è indispensabile, ..dico "mi piace".

io sono andato in vacanza per anni con i mei, ed una macchina normale.

i giochi erano: frisbee, maschera subacquea...

amen...nessun bisogno di comprare il Ford Transit per andare via in 4.

E non son cresciuto coi complessi....o forse si? sarà per questo che dice Dany adesso "vorrei ma non posso" un SUV? anzichè "portare il giocattolo in macchina"..voglio che "la macchina sia il giocattolo?"...aaaghh..Dott. Freud!!!!!.

Citazione di: mauring il Luglio 05, 2005, 17:56:15
Sarebbe interessante capire come si fa a valutare con giudizio omnicomprensivo e inconfutabile le attitudini fuoristradistiche di una vettura. 

Le uniche cose inconfutabili sono i soliti 4 numeri:

angolo d'attacco
angolo d'uscita
angolo di dosso
altezza minima da terra
pendenza max superabile
pendenza max laterale prima del ribaltamento
profondita' max di guado

Prendi questi numeri e vedrai che il Grand Cherokee non sfigura di certo.

Per il resto dipende da mille cose, gommatura in primis.

Quello che e' certo e' che una X5 in salita (60% pendenza max superabile) si ferma prima di un Grand Cherokee (100%), oppure che in un guado il Touareg annega prima (58,5 cm contro i 70 del G.C.). E mi fermo qui perche' non ho piu' tempo.

Purtroppo per i fighetti, in fuoristrada conta chi arriva e non chi arriva prima.

Mauring basta semplicemente comprare le riviste. L'elettronica negli ultimi 15 anni ha fatto qualche passettino in avanti.

Cmq non credo proprio che per arrivare prima serva un GC di 15 anni, poi ognuno ha le sue convinzioni.

Citazione di: X53.0dany il Luglio 05, 2005, 18:41:20
Cmq non credo proprio che per arrivare prima serva un GC di 15 anni, poi ognuno ha le sue convinzioni.

Non ha parlato assolutamente di arrivare prima

Purtroppo per i fighetti, in fuoristrada conta chi arriva e non chi arriva prima.

Citazione di: diabolik82 il Luglio 05, 2005, 19:04:25
Non ha parlato assolutamente di arrivare prima

Purtroppo per i fighetti, in fuoristrada conta chi arriva e non chi arriva prima.

Inutile, ha un X5, non ci arriva