ilPistone.com

basta con i vecchi diesel, devono essere tutti nuovi!!!

Ieri ero via e mi sono accorto che ai supercharger tesla ha abbassato i prezzi.
Pagato 0.43 al kwh , e ho visto che in alcuni supercharger se vai di notte paghi 0,28.
Considerando iva al 22% paghi quasi come a casa.

Citazione di: mauring il Settembre 14, 2026, 12:00:50Dopo aver letto queste percentuali domandati sempre perché, e chiedi a Chatgpt. 

Non è merito del prodotto, ma degli incentivi, che in Francia come in tutta Europa drogano il mercato.

Con incentivi del genere si venderebbero anche le Arna a carbonella per 30.000 euro. 

Per un privato residente in Francia che acquista (o prende in leasing per almeno 2 anni) una BEV nuova, la principale agevolazione è il «Coup de pouce Véhicules Particuliers Électriques».

 Nel 2026 l'incentivo può arrivare indi........tembre

Questa è un'altra novità importante del 2026. Dal 1° settembre esiste un incentivo CEE anche per comprare o prendere in leasing una elettrica usata, senza limiti di reddito.  Consente ai nuclei con redditi più bassi di prendere un'elettrica nuova in leasing per almeno 3 anni a meno di 200 €/mese, con almeno il 25% delle auto offerte dai singoli operatori sotto 140 €/mese.
Ministeri Ecologia e Territorio
Il limite principale è un revenu fiscal de référence per quota ≤ 16.880 €; inoltre bisogna percorrere più di 8.000 km/anno per lavoro oppure avere più di 10 km di tragitto casa-lavoro con l'auto.

indubbiamente indebitare lo stato per acquistare auto è una operazione di fine strategia .
alla prossima volta che i ragazzi francesi scendono in piazza secondo me rimontano le ghigliottine

Eeeh, ma non succede...

Però se succede...

https://share.google/tuUd9QCDXcoPT6eIk

Citazione di: mauring il Ieri alle 12:48:52Eeeh, ma non succede...

Però se succede...

https://share.google/tuUd9QCDXcoPT6eIk

non capisco dove vuoi arrivare, una tragedia sicuramente da investigare.
Ma girano milioni di auto elettriche, e non mi pare che ci siano cosi tanti incendi come dici.

COme se un auto normale poi non prendesse fuoco.

Citazione di: DoguiPlus il Ieri alle 13:05:52non capisco dove vuoi arrivare, una tragedia sicuramente da investigare.
Ma girano milioni di auto elettriche, e non mi pare che ci siano cosi tanti incendi come dici.

COme se un auto normale poi non prendesse fuoco.

è un pò come i primi aerei che hanno fatto da cavia (e purtroppo tanti morti)... quando cadevano si cercava il problema o difetto per poi risolverlo e renderlo, ad oggi, il mezzo più sicuro al mondo 

Citazione di: DoguiPlus il Ieri alle 13:05:52COme se un auto normale poi non prendesse fuoco.

Certo, con una differenza sostanziale.. una macchina termica prende fuoco tipicamente per una piccola perdita o da un guasto elettrico e la reazione per quanto possa essere veloce, in genere ti da il tempo di fermarti, scendere e guardare la macchina bruciare in tutta sicurezza. Su una bev (o anche ibrida eh) se si verifica il thermal runaway del pacco batterie, se interessa l'abitacolo e se stai viaggiando in velocità, probabilmente sei fottuto visto che puo' iniziare con la produzione di enormi quantità di fumo (tossico e denso) e subito dopo fuoco violento.

Citazione di: alura il Ieri alle 14:58:41Certo, con una differenza sostanziale.. una macchina termica prende fuoco tipicamente per una piccola perdita o da un guasto elettrico e la reazione per quanto possa essere veloce, in genere ti da il tempo di fermarti, scendere e guardare la macchina bruciare in tutta sicurezza. Su una bev (o anche ibrida eh) se si verifica il thermal runaway del pacco batterie, se interessa l'abitacolo e se stai viaggiando in velocità, probabilmente sei fottuto visto che puo' iniziare con la produzione di enormi quantità di fumo (tossico e denso) e subito dopo fuoco violento.

Sia chiaro che non è una regola. Le bev in teoria dovrebbero essere molto curate sotto questo aspetto. E le regole di omologazione sono severe dal punto di vista incendi. E manco si sa cosa è successo in Francia. Si pensa alla batteria perchè senz'altro è la prima cosa su cui indagare.

Infatti l'articolo dice chiaramente di non saltare alle conclusioni fin che le indagini non saranno state completate.

Che le termiche prendano fuoco, è risaputo, soprattutto quando diventano vecchie e le tubazioni si induriscono e si screpolano. Però, come diceva Alura, c'è il tempo di scappare, i morti carbonizzati nelle auto tradizionali capitano negli incidenti, perchè le persone non riescono ad uscire dall'abitacolo in tempo.

A parte il caso specifico, io ho dei dubbi sulla sicurezza nel lungo periodo, quando la macchina avrà 10 anni e più, i cavi elettrici si saranno irrigiditi, le tenute delle batterie idem e l'elettronica (le batterie al litio sono intrinsecamente instabili, dipendono dall'elettronica) potrebbe cedere. Sarei curioso di sapere come i costruttori valutano l'invecchiamento delle componenti, con cicli di sviluppo del prodotto così brevi.

Citazione di: Phormula il Ieri alle 15:27:37Infatti l'articolo dice chiaramente di non saltare alle conclusioni fin che le indagini non saranno state completate.

conclusioni che noi non sapremo mai   

Citazione di: alura il Ieri alle 14:58:41Certo, con una differenza sostanziale.. una macchina termica prende fuoco tipicamente per una piccola perdita o da un guasto elettrico e la reazione per quanto possa essere veloce, in genere ti da il tempo di fermarti, scendere e guardare la macchina bruciare in tutta sicurezza. Su una bev (o anche ibrida eh) se si verifica il thermal runaway del pacco batterie, se interessa l'abitacolo e se stai viaggiando in velocità, probabilmente sei fottuto visto che puo' iniziare con la produzione di enormi quantità di fumo (tossico e denso) e subito dopo fuoco violento.

Detto che questo evento andrà investigato a fondo.
Non è che un thermal runaway è istantaneo, anzitutto l'auto entrerà in allarme e avrai lo stesso tempo di uscita di una termica con incendio severo.

Certamente un problema da tenere in considerazione in particolare su alcune chimiche molto diffuse anche su auto "economiche" nel passato, già oggi le auto premium hanno pacchi batteria  molto più protetti, mentre le auto economiche sono già passate a batterie lfp molto meno suscettibili a questo fenomeno.

Citazione di: Phormula il Ieri alle 15:27:37Infatti l'articolo dice chiaramente di non saltare alle conclusioni fin che le indagini non saranno state completate.

Che le termiche prendano fuoco, è risaputo, soprattutto quando diventano vecchie e le tubazioni si induriscono e si screpolano. Però, come diceva Alura, c'è il tempo di scappare, i morti carbonizzati nelle auto tradizionali capitano negli incidenti, perchè le persone non riescono ad uscire dall'abitacolo in tempo.

A parte il caso specifico, io ho dei dubbi sulla sicurezza nel lungo periodo, quando la macchina avrà 10 anni e più, i cavi elettrici si saranno irrigiditi, le tenute delle batterie idem e l'elettronica (le batterie al litio sono intrinsecamente instabili, dipendono dall'elettronica) potrebbe cedere. Sarei curioso di sapere come i costruttori valutano l'invecchiamento delle componenti, con cicli di sviluppo del prodotto così brevi.

Vero, ma ad oggi per esempio le tesla più anziane hanno già 12 anni, alcuni esemplari hanno centinaia di migliaia di km.

Citazione di: DoguiPlus il Ieri alle 18:25:11Vero, ma ad oggi per esempio le tesla più anziane hanno già 12 anni, alcuni esemplari hanno centinaia di migliaia di km.

Temo la riduzione costi, man mano che il mercato si fa più competitivo.
E' un fenomeno che abbiamo già visto sulle auto tradizionali, la concorrenza spietata porta a tagliare i costi (mi ricordo il caso di General Motors, per risparmiare su una molla da 56 centesimi nel blocchetto di accensione, le auto si spegnevano in corsa) e le conseguenze possono essere molto serie.

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 14, 2026, 10:19:12E' da dire che rispetto alle vecchie costruzioni con motore termico, servono molte meno perso ne per l'assemblaggio.
Idem nello studio e per seguire ogni singolo pezzo, per dirti ci sono meno della metà dei componenti nel powertrain , e di questi pochissimi sono "in movimento" (che richiedono tolleranze toste>).

Vero ma il loro problema è che non vendono, una T Cross ID costa come una Tesla Model 3 per cui....basta vedere che pare vogliano vendere pure Ducati

oddio ma questo secondo me è un timore anche più grave per le termiche, anzi è già realtà.
Io vedo dal meccanico generico dove porto i miei rottami che è sempre pieno di robe con 5-10 anni e tutte hanno rogne.
Non so quante panda-500 mezze smontate per la frizione, son tutti vecchi citrulli che sfrizionano in manovra a guidarle ?
Ha avuto l'officina ingombrata di recente da audi 4x4, una volkswagen, jeep ecc... taciamo delle mini di cui penso ne abbia comprate 3 per farne una funzionante.
L'ultima che ho visto è stata una ford con la maledetta cinghia ad olio, pure quella era mezza spolpata.
Tutto lavoro da fare per sostituire componenti ridicole fatte con materiali scadenti perchè il costruttore ha calcolato che risparmiando 50 centesimi comunque durano i 6 anni sufficienti a fare si che il primo proprietario non rimanga a piedi.
Praticamente qualsiasi intervento su certe vetture richiede di estrarre il motore, per sistemare il clima devi smantellare tutto l'interno. Questo perchè il costruttore risparmia magari 20 minuti di assemblaggio a costruire l'auto in quel modo. Ovviamente la situazione può solo peggiorare via via che le auto diventano più complicate e che i produttori cercheranno di tenere il passo dei cinesi.
Sulle elettriche almeno io penso che il taglio dei costi sarà accompagnato da un miglioramento tecnologico ed una razionalizzazione dei progetti.