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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 03, 2020, 11:58:17 am
Staff, V12, 27889 posts
Con meno rapporti non potrebbe stare a poco più di 2000 giri a 125km/h e dovrebbero scegliere se consumare di più (rapporto più corto) o accettare una ripresa sotto le attese (questa 8a).

Lo ZF8HP se memoria non mi inganna può scalare fino a 4 rapporti in colpo solo in caso di kickdown, e anche a salire è estremamente rapido.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Agosto 03, 2020, 12:31:18 pm
Staff, V12, 23254 posts
Con meno rapporti non potrebbe stare a poco più di 2000 giri a 125km/h e dovrebbero scegliere se consumare di più (rapporto più corto) o accettare una ripresa sotto le attese (questa 8a).

Lo ZF8HP se memoria non mi inganna può scalare fino a 4 rapporti in colpo solo in caso di kickdown, e anche a salire è estremamente rapido.
anche la mia prozia sulla Seicento scalava 3 marce im un colpo solo....imballava un po'  però... Grin

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 03, 2020, 13:22:29 pm
Utente standard, V12, 42242 posts
Con meno rapporti non potrebbe stare a poco più di 2000 giri a 125km/h...

Che c'entra ?
Il massimo rapporto lo scegli tu, mica dipende da quanti ne hai.

La mia, con un motore ben meno prestante e sole 4 marce , a 125 km//h è a 2200 giri.

Comunque,  mi diceva il meccanico che li ripara, che questi 8-9 marce, dopo i 100.000 km sono pieni di rogne. Infatti ne aveva un po' in riparazione...
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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 03, 2020, 13:31:58 pm
Staff, V12, 27889 posts
Lo scegli tu ma se ne hai 4 puoi allargare meno la coperta nella scelta tra ripresa/consumi rispetto a quando ne hai 8.

L’VIII in tutti gli ZF8HP è un overdrive da autostrada.

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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 03, 2020, 13:39:15 pm
Utente standard, V12, 73119 posts
Beh comunque, ammetto l'ignoranza, ma 8 sembrano tantissime pure a me... non dico 4, ma magari 6 non potevano bastare, con cotanto motore?

O magari è anche una questione di economie di scala (antieconomico avere un 6m che si monta solo su un modello)?
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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 03, 2020, 14:15:40 pm
Staff, V12, 27889 posts
Conta che tranne Ford, Mercedes e mi sembra Toyota che se li fanno in casa, tutti gli altri i cambi a convertitore li comprano da ZF o Aisin.

Aumentare il numero di rapporti ha due vantaggi:
1- minimizzi la perdita di regime nel cambio marcia
2- puoi permetterti il lusso di avere 1 se non 2 overdrive per consumi e comfort a velocità autostradale.

tant'è che il cvt nasce proprio con l'idea di mantenere il motore sempre al regime ottimale variando il rapporto di trasmissione.

Mettere meno rapporti (su un automatico poi, dove non devi fare niente) significherebbe penalizzare il motorone sia dal profilo prestazionale che soprattutto dal profilo consumi.....e lo rendi meno appetibile rispetto a concorrenti che magari hanno un motore più scarso ma un cambio migliore del tuo.

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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 03, 2020, 14:16:55 pm
Global Moderator, V12, 25691 posts
Sicuramente 8 rapporti sono esagerati, ma anche 700 e rotti cavalli lo sono. Esagerare per esagerare ne potevano mettere anche 24 che sarebbe cambiato poco.

Povera Patria! Schiacciata dagli abusi del potere Di gente infame, che non sa cos'è il pudore, Si credono potenti e gli va bene quello che fanno; E tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni! Questo paese è devastato dal dolore. Ma non vi danno un po' di dispiacere?
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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 03, 2020, 14:18:06 pm
Staff, V12, 27889 posts
Ma vista la massa e la potenza, io avrei messo direttamente un Fuller  Tongue

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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lou La mia auto preferita? La prossima...
Agosto 03, 2020, 14:45:51 pm
Staff, V12, 9756 posts


Anche se, con un motore del genere, le troppe marce alla fine sono controproducenti come accelerazione/ripresa, a meno che il software non decida, al bisogno, di saltarne qualcuna.

questo può anche darsi, ma vedo che sul mio 8 marce i cambi marcia sono talmente fulminei che non credo facciano "perdere tempo"; detto questo anch'io non condivido l'attuale mania dei cambi con un numero sempre maggiore di marce;  credo fosse negli anni 80 c'era una macchina, mi pare fosse una MB, che vicino alla targhetta del modello sul baule riportava anche "5 speed" (o una dicitura equivalente) per indicare un grande "plus" di quel modello  Cheesy Cheesy
inoltre è certo che il motore di questo GC, con quella cilindrata e quella coppia, andrebbe sparato anche cogli automatici 3 marce di 50 anni fa... Cool

Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.  (Talleyrand)
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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Agosto 03, 2020, 14:58:42 pm
Utente standard, V12, 73119 posts
Sicuramente 8 rapporti sono esagerati, ma anche 700 e rotti cavalli lo sono. Esagerare per esagerare ne potevano mettere anche 24 che sarebbe cambiato poco.
Più che esagerati, si disquisiva se non fossero addirittura controproducenti.
700CV non sono controproducenti Grin tranne che per la patente Grin
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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 03, 2020, 16:30:27 pm
Staff, V12, 27889 posts
Controproducente direi proprio di no, l'8HP fa cambiate da 4 decimi in modalità normale e 2 decimi in modalità sport.
Il precedente 6HP, sempre ZF arrivava a 5 decimi in sport.

Non potevi neanche spingere oltre con la cambiata con il 6 perchè il delta velocità tra i rapporti era più elevato, usuravi precocemente freni e frizioni dei rotismi.

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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 03, 2020, 16:44:26 pm
Utente standard, V12, 42242 posts
Controproducente direi proprio di no, l'8HP fa cambiate da 4 decimi in modalità normale e 2 decimi in modalità sport.
Il precedente 6HP, sempre ZF arrivava a 5 decimi in sport.

Non potevi neanche spingere oltre con la cambiata con il 6 perchè il delta velocità tra i rapporti era più elevato, usuravi precocemente freni e frizioni dei rotismi.

Ma non è solo questione di decimi nelle cambiate.

C'è di mezzo il convertitore che dissipa potenza nelle transizioni di marcia sganciando il blocco.

Vabbeh, avranno le loro ragioni, ma a me vedere il contamarce che continua  ad andar su e giu' mi darebbe il nervoso. Capisco sul Caballero 6 marce, che per far 100 metri e fermarti cambiavi 10 volte (1-2-3-4-5-6-5-4-3-2-1), non su un mezzo del genere.

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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 03, 2020, 16:49:15 pm
Staff, V12, 27889 posts
solo che a differenza del caballero tu non devi fare niente......

davvero, sembra che sudi perchè lavora qualcun'altro.

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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Agosto 03, 2020, 17:32:08 pm
Staff, V12, 23254 posts
dai....ditegli che come il cambio del GC 5.9 non ce n'è  ....e chiudiamola qui.... Grin

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   Re: Diario di bordo....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
tappo when the dream comes true
Agosto 03, 2020, 17:45:40 pm
Utente standard, V12, 13203 posts
dai....ditegli che come il cambio del GC 5.9 non ce n'è  ....e chiudiamola qui.... Grin

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin

La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
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