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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Luglio 07, 2011, 12:15:05 pm
Utente standard, V12, 46309 posts
ecco...ora che stavo cercando un Wrangler 4.0 con iniezione Multipoint...mi fate andare sul 4.2 a carburatore Grin...

Vai tranquillo, il 4.0 iniezione euro 1 risponde alla grande all'acceleratore (compatibilmente con la mole delle 6 pignatte che vanno su e giu'....).  Smiley
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
france92 ...il Volvista...occasionale...
Luglio 07, 2011, 12:29:25 pm
Utente standard, V12, 2135 posts
già, tu l'avevi sul GC...è veramente un bel motore... Smiley

XC90...auto definitiva! Cheesy
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Luglio 07, 2011, 12:35:01 pm
Utente standard, V12, 23754 posts
no!!! Si parla di sensazioni, dovute alle diverse modalita' di erogazione... Soprattutto nel momento in cui i tempi confermano che un 2lt t.bo moderno pur strozzato da norme anti-inquinamento, pesi maggiori etc. E' un grado di garantire prestazioni di livello pari o superiore... Per esempio l'astra gsi, pur con soli 150cv, ma con un peso ridotto e senza strozzature 'ecologiche', strappava un tempo, in accelerazione, molto vicino ai 7'' se non ricordo male... E certo non era a carburatore...
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 07, 2011, 12:42:09 pm
Staff, V12, 89661 posts
tutte cazzate... provate la mia Clio RS con iniezione elettronica e ditemi se non è pronta e reattiva al gas  Cool Cool Cool come sempre dipende dalla macchina...una polo o una punto 1.2 potrebbe anche avere il carburatore triplo corpo ma con 60CV su 1300kg sarebbe morta lo stesso....

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Luglio 07, 2011, 13:18:05 pm
Utente standard, V12, 46309 posts
tutte cazzate... provate la mia Clio RS con iniezione elettronica e ditemi se non è pronta e reattiva al gas  Cool Cool Cool come sempre dipende dalla macchina...una polo o una punto 1.2 potrebbe anche avere il carburatore triplo corpo ma con 60CV su 1300kg sarebbe morta lo stesso....

Guarda che abbiamo la memoria che funziona, ed hai tralasciato un piccolo particolare.  Roll Eyes Roll Eyes

Sulla tua e' stata rifatta praticamente l'iniezione, sostituendo la centralina con una marchiata  Renault Sport, e sostituendo il corpo farfallato drive by wire con uno a cavo.

Te credo che adesso risponde bene !!  Tongue Tongue Grin Grin Grin

E il bello e' che lo riconosci anche tu !  Grin

la seconda che hai detto Wink vantaggi ovviamente nessuno (anzi!). Ma la prontezza di risposta che ha con l'acceleratore a cavo vale il sacrificio!
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
france92 ...il Volvista...occasionale...
Luglio 07, 2011, 13:25:09 pm
Utente standard, V12, 2135 posts
io la differenza la sento soprattuto quando guido la C270 CDI del vecio Grin

per andare va, cristo santo se va...ma all'acceleratore ha un feeling pessimo...stesa cosa con il GLK 200CDI ...entrambe con l'automatico...probabilmente c'entra anche questo...

XC90...auto definitiva! Cheesy
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 07, 2011, 13:29:19 pm
Staff, V12, 89661 posts
Guarda che abbiamo la memoria che funziona, ed hai tralasciato un piccolo particolare.  Roll Eyes Roll Eyes

Sulla tua e' stata rifatta praticamente l'iniezione, sostituendo la centralina con una marchiata  Renault Sport, e sostituendo il corpo farfallato drive by wire con uno a cavo.

Te credo che adesso risponde bene !!  Tongue Tongue Grin Grin Grin

E il bello e' che lo riconosci anche tu !  Grin


e iniezione o carburatore?

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Luglio 07, 2011, 13:38:02 pm
Utente standard, V12, 46309 posts
e iniezione o carburatore?

Anche le formula 1 sono ad iniezione.

Se sulla tua hanno sentito il bisogno di cambiar tutto, vuol dire che la risposta non era soddisfacente, mi sembra ovvio.
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Luglio 07, 2011, 13:51:58 pm
Utente standard, V12, 77305 posts
Certo che avete una predisposizione innata per non capirvi voialtri eh? Tongue
Homer sta solo dicendo che non è tanto un problema di Carburi Vs Iniezione, quanto di tutto quello che ci gira attorno (comando, normative...).
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 07, 2011, 13:53:56 pm
Staff, V12, 89661 posts
Certo che avete una predisposizione innata per non capirvi voialtri eh? Tongue
Homer sta solo dicendo che non è tanto un problema di Carburi Vs Iniezione, quanto di tutto quello che ci gira attorno (comando, normative...).

non era difficile  Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Luglio 07, 2011, 14:11:11 pm
Utente standard, V12, 46309 posts
Certo che avete una predisposizione innata per non capirvi voialtri eh? Tongue
Homer sta solo dicendo che non è tanto un problema di Carburi Vs Iniezione, quanto di tutto quello che ci gira attorno (comando, normative...).

Se l'iniezione, per avere una risposta pronta, necessita di determinati accorgimenti (comando a cavo, centralina rimappata, esclusione sistemi antiinquinamento, ecc.) , vuol dire che di per se' e' un sistema lento nella risposta (e mi sembra anche ovvio, visto che chi decide quanto e come iniettare e' un computer sulla base di un software e dei segnali di alcuni sensori).

Comunque la si metta, resta l'assioma inconfutabile che "non esiste iniezione la cui risposta superi quella di un carburatore"

Avranno altre doti, ma la risposta all'acceleratore no.
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Luglio 07, 2011, 14:16:58 pm
Utente standard, V12, 77305 posts
A mio modo di vedere, vuol dire solo che è stata adottata perché con i carburatori era praticamente impossibile soddisfare certe esigenze (di consumi e di inquinamento, per esempio).
Altrimenti non l'avrebbero adottata in F1, come dici giustamente.

La risposta lenta all'acceleratore è un effetto collaterale della taratura che è necessario fare per rientrare nelle normative.

A parte questo, indubbiamente le prime iniezioni saranno anche state intrinsecamente meno pronte dei coevi carburatori, perché avevano meno decenni di sviluppo dietro...
Certamente se confronti le iniezioni delle macchine moderne e strozzate, coi carburi di 30 anni fa, la macchina coi carburi sembra un aereo.
« Ultima modifica: Luglio 07, 2011, 14:18:45 pm da &re@ »
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Luglio 07, 2011, 14:27:04 pm
Utente standard, V12, 46309 posts
Certamente se confronti le iniezioni delle macchine moderne e strozzate, coi carburi di 30 anni fa, la macchina coi carburi sembra un aereo.

Ma anche le iniezioni di una volta. Meno, ma la differenza si sente.

E homer dovrebbe saperlo, perche' la sua 124 spider ad iniezione, pur essendo un 2000cc, dorme saporitamente a confronto dell'analoga a carburatore con molte centinaia di i cc in meno.
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Luglio 07, 2011, 14:29:13 pm
Utente standard, V12, 77305 posts
Ok, certo, è quello che dicevo qui:
indubbiamente le prime iniezioni saranno anche state intrinsecamente meno pronte dei coevi carburatori, perché avevano meno decenni di sviluppo dietro...
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   Re: Maserati Biturbo: bel filmato d'epoca test su strada    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 07, 2011, 14:44:33 pm
Staff, V12, 89661 posts
Certamente se confronti le iniezioni delle macchine moderne e strozzate, coi carburi di 30 anni fa, la macchina coi carburi sembra un aereo.

è solo una questione di regolazione...basta provare una qualsiasi auto moderna con la funzionalità sport/dynamic/etc attivata e la risposta è alle volte addirittura fin troppo reattiva... non c'entra niente la soluzione tecnica (i carburatori sono morti per le normative anti inquinamento, è impossibile far rientrare nei parametri di omologazione un'auto con un sistema così antiquato) ma come viene applicata... le prime Euro 4 avevano una risposta al gas polmonitica, ai limiti del ridicolo (ricordo la fiesta di lupo, allucinante)... come le prime iniezioni facevano cagare... mauring se avesse un po' di obiettività in corpo potrebbe dirci come andavano ai suoi tempi i primi carburatori  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

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