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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Novembre 25, 2008, 15:14:23 pm
Staff, V12, 28611 posts
Su questa base diviene possibile affermare che fino a 25 anni per classe di età ci sono circa un il 60% di italiani rispetto alla classe di età dei baby boomers. Quindi effettivamente sulla base di questo sembrerebbe che i giovani siano effettivamente più a rischio.

Su questo non ci piove, e impone due riflessioni.
1) Non c'è cultura della sicurezza
2) Evidenzia quanto gli esami per la patente siano deficitari.

Molti incidenti sono dovuti anche per ignoranza di quello che si sta facendo.
Quanti si schiantano perchè entrano troppo veloci in curva e come riflesso frenano di botto?

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 25, 2008, 15:17:18 pm
Utente standard, V12, 23754 posts
e siccome sono passati 3/4 anni, la parte larga della piramide si è spostata ancora più in alto, a maggior conferma del maggior rischio per i giovani.

Molto ppiù probabile che i rapporti siano rimasti gli stessi... Non vedo motivi per cui dovrebbe esserci cambio della forma, questa cambierebbe solo se in questi anni fossero avvenuti significativi cambi nei tassi di natalità/mortalità...

Citazione
Ed a questo punto manca solo un dato: i chilometri percorsi per classe di età.  Ma anche qui credo che il dato vada ad ulteriore conferma: ovviamente nelle classi di media età la percentuale di lavoratori è più elevata che in quelle da 20 a 30 anni, e abbastanza intuitivamente sono di più anche i kilometri percorsi.

Stiamo sempre li: cosa vuoi vedere? il tasso di incidenti mortali provocati da "baby-guidatori" O il numero di giovani morti in incidenti stradali? Sono due cose diverse, che si riferiscono a dati diversi i quali vanno analizzati in modo diverso...
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Novembre 25, 2008, 15:35:36 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 25, 2008, 15:46:29 pm
Utente standard, V12, 23754 posts
Mi domando come spesso tu non capisca i miei interventi.

Si vede che tu stesso non capisci i tuoi interventi...

Citazione
Non ho parlato di "cambio di forma", ma di spostamento verso l'alto della parte più larga.  Ossia traslazione verso l'alto di tutta la piramide.   Perchè i nuovi nati si collocano in classe priva di patente, ed i morti csono concentrati in punta.  Quindi, al netto di emigrazione/immigrazione, ed al netto dei morti (che sono comunque POCHI, la piramide, in periodi BREVI (cioè dal 2005 ad oggi) certamente trasla verso l'alto.

Questo vuole dire cambiare forma, ed è esattamente quello che intendevo io...
A MENO DI SENSIBILI VARIAZIONI NEL FLUSSO IN INGRESSO (tasso di natalità) E DEL FLUSSO IN USCITA (tasso di mortalità) NON CAMBIA NIENTE... TUTTO RIMANE ESATTAMENTE COSI' COM'E' IN QUEL GRAFICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Citazione
Secondo punto: io mi sono riferito alla MORTALITA', non alla responsabilità degli incidenti.
Perchè i dati NON consentono di fare affermazioni CERTE circa la responsabilità degli incidenti, ma solo circa la mortalità per fascie di età.

il 3ed intero oscilla fra determinazione della responsabilità (come sembrerebbe volersi orientare la statistica) e tasso di mortalità in funzione dell'età...

E io, appunto, ho domandato: "cosa vuoi vedere?" Era, ovviamente, una domanda retorica, intesa come ulteriore riprova dell'inutilità di 4 dati buttati li così, senza senso (almeno apparentemente)
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Novembre 25, 2008, 15:51:20 pm
Utente standard, V12, 12456 posts

cut

Questo vuole dire cambiare forma, ed è esattamente quello che intendevo io...
A MENO DI SENSIBILI VARIAZIONI NEL FLUSSO IN INGRESSO (tasso di natalità) E DEL FLUSSO IN USCITA (tasso di mortalità) NON CAMBIA NIENTE... TUTTO RIMANE ESATTAMENTE COSI' COM'E' IN QUEL GRAFICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

cut

Albè, per avere uno stato stazionario il flusso in ingresso deve essere uguale a quello in uscita. Dato che i tassi di natalità e di mortalità non sono uguali, il grafico cambia di forma, eccome ....

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Novembre 25, 2008, 15:54:02 pm
Utente standard, V12, 12402 posts
Scusate, ma il dato è del 2005. Anche ammettendo che dal 2005 ad oggi il tasso di natalità sia raddoppiato (il che non è), questo vuol dire che abbiamo una barra più larga nella fascia da 0 a 4 anni, mentre le altre barre si spostano più su di una per effetto del passare degli anni, ed è probabile che le ultime tre-quattro rimangano invariate, visto che il tasso di mortalità è relativamente stabile e la vita media non si è nè allungata nè accorciata significativamente.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Novembre 25, 2008, 15:57:17 pm
Global Moderator, V12, 27105 posts
Scusate, ma il dato è del 2005. Anche ammettendo che dal 2005 ad oggi il tasso di natalità sia raddoppiato (il che non è), questo vuol dire che abbiamo una barra più larga nella fascia da 0 a 4 anni, mentre le altre barre si spostano più su di una per effetto del passare degli anni, ed è probabile che le ultime tre-quattro rimangano invariate, visto che il tasso di mortalità è relativamente stabile e la vita media non si è nè allungata nè accorciata significativamente.

Mi sembra abbastanza ovvio che sia così, concordo pienamente.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 25, 2008, 15:58:17 pm
Utente standard, V12, 23754 posts
Albè, per avere uno stato stazionario il flusso in ingresso deve essere uguale a quello in uscita. Dato che i tassi di natalità e di mortalità non sono uguali, il grafico cambia di forma, eccome ....

Paolo non sono d'accordo... Tu hai un tasso di mortalità variabile con l'età, ma complessivamente deve essere uguale a quello di natalità...


Ora, detto questo è noto che essi cambiano, ma non nel giro di pochissimi anni... sono variazioni che avvengono nel giro di decenni... (a meno di eventi tragici, tipo quello, ignoto, che ha portato all'estinzione dei dinosauri Tongue )

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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Novembre 25, 2008, 16:01:53 pm
Visitatore, , posts
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 25, 2008, 16:04:03 pm
Utente standard, V12, 23754 posts
Ripeto: in 3 anni, la piramide, escludendo la fascia di base e la punta (che non ci interessano, non guidano o guidano pochissimo), NON CAMBIA FORMA ma trasla verso l'alto.

Cosa che due persone hanno capito, ed una no.

perchè a me non mi conti?
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 25, 2008, 16:07:29 pm
Utente standard, V12, 23754 posts
Scusate, ma il dato è del 2005. Anche ammettendo che dal 2005 ad oggi il tasso di natalità sia raddoppiato (il che non è), questo vuol dire che abbiamo una barra più larga nella fascia da 0 a 4 anni, mentre le altre barre si spostano più su di una per effetto del passare degli anni, ed è probabile che le ultime tre-quattro rimangano invariate, visto che il tasso di mortalità è relativamente stabile e la vita media non si è nè allungata nè accorciata significativamente.



Quindi, supponendo condizioni non variabili per n*3 anni, ciascuna barra si sposterà di n posti?
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Novembre 25, 2008, 16:09:36 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Paolo non sono d'accordo... Tu hai un tasso di mortalità variabile con l'età, ma complessivamente deve essere uguale a quello di natalità...


Ora, detto questo è noto che essi cambiano, ma non nel giro di pochissimi anni... sono variazioni che avvengono nel giro di decenni... (a meno di eventi tragici, tipo quello, ignoto, che ha portato all'estinzione dei dinosauri Tongue )



No, Alberto. In Italia il tasso di natalità (nascite per 1000 abitanti) è passato da 9.15 del 2003 a 8.36 nel 2008. Nello stesso periodo, il tasso di mortalità (esperesso come morti per 1000 abitanti) è passato da 10.12 a 10.61 .....

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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 25, 2008, 16:11:14 pm
Utente standard, V12, 23754 posts
e dal 2005 al 2008?
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Novembre 25, 2008, 16:11:35 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re: Il costo sociale degli incidenti.   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Novembre 25, 2008, 16:12:42 pm
Utente standard, V12, 23754 posts
ogni 5 anni, non tre.   Al netto di morti/immigrati/emigrati. 

Ok, il concetto non cambia...
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