MOTORI VM PER ALFA E MASERATI SECONDO AUTOCAR

[HansMuller]

Mi dispiace ma non ho tempo di tradurre.
Da autocar del 06/08/03


...Italians go for diesel power

IF ALFA ROMEO is to compete with the Germans, the Italians know the next generation 156 and 166 must offer a bigger, stronger turbo diesel than the impressive new in-house
1 75bhp 2.4-litre five. Rather than develop its own engine, Alfa has gone to VM Motori. the Italian diesel engine maker, for its new VR630 common-rail V6. The 60deg. 24-valve
3.0-litre oil burner was first shown at the Bologna show in 2000. Back then it developed 210bhp, today it's at 240bhp. and by the time it slots under the bonnet of the new
157/167 in 2005 you can expect a full 250bhp. VM says the V6 is also destined to appear in a  full-sized American MPV -Chrysler Voyager, given that the European Voyager and Jeep Cherokee currently use VM's 2.5-litre R425 diesel - and a still-secret Japanese SUV. So far all these applications are transverse, but VM says there's also a plan to adapt the engine to a longitudinal layout. For Maserati? Or will the new Quattroporte employ the R840. VM's planned 300bhp 4.0-litre V8 diesel? Maserati says there are no firm plans for the new luxury saloon to get a diesel. Maybe, if the US market really takes to the Quattroporte. But if sales are slow in the US, a diesel is inevitable if it is to make any real impact in Europe.

[Miki Biasion]

Wow, una 157 con un td da 250cv! Bella storia.. speriamo però che arrivi veramente! Piccola domanda.. ma era proprio necessario ricorrere a VM, se non erro ora Detroit Diesel?
Infine piccola parentesi sulla possibilità di montare un td sulla Maserati Quattroporte. A prescindere dal mercato.. a me sembra una cosa più che ridicola. Se un giorno la BMW o la MB montano un potente turbodiesel sulle loro coupè di punta (6er e CL) cosa succede? Fanno una 360 Modena JTD?

[monnezza]

Un po' di chiarezza : Vm appartiene a Daimler Chrysler dal 2000.

I motori saranno prodotti a cento ma lo sviluppo e progettazione sono Fita-Gm powertrain.... (i numeri non saranno immensi..)

Per la Quattroporte Maserati ha dichiarato un target vendita di 4000 pz/annui , la capacità della linea è di 6000 pz , se saranno venduti tutti i pezzi disponibili a benzina il diesel non si farà altrimenti pur di vendere...

[Phormula]

Sono convinto che in fondo è la soluzione più logica, visti i numeri in gioco. Sviluppare un motore nuovo ed attrezzare le linee di produzione non avrebbe senso.

Quello che fa la differenza in un moderno Diesel Common Rail sono il software di gestione e gli iniettori. Due cose che Powertrain può sviluppare in proprio sfruttando il bagaglio di esperienza accumulato, per trarre il meglio dal motore fornito da VM.

[Losna]

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[monnezza]

La VM di Cento (FE) venne acquistata dalla Detroit Diesel (che ora fa parte del gruppo DaimlerChrysler).   La DD produce motori per impieghi svariatissimi, ed è ovvio che può sfruttare sinergie con altri settori non-automotive.   La scelta di affidarsi a DD da parte di AR mi sembra quindi logicissima.

Altre considerazioni:
ma a chi serve un 3.0 diesel da 250 cv su una 156?   Capisco su 166/7 o su Thesis, più per motivi di immagine che altro, però sulla piccolina mi sembra un po' esagerato...

Losna sarà molto utile su qualche Suv che si spera arrivino.... la 157-8 dovrebbe essere piu' grande di 156 e pensando che Bmw ha già 200 e passa cv con questa tendenza siamo perfettamente in linea ..

[HansMuller]

Altre considerazioni:
ma a chi serve un 3.0 diesel da 250 cv su una 156?   Capisco su 166/7 o su Thesis, più per motivi di immagine che altro, però sulla piccolina mi sembra un po' esagerato...

Paolo, e che senso ha mettere 500 CV su una BMW M3 o M5 allora?

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Miki Biasion]

Altre considerazioni:
ma a chi serve un 3.0 diesel da 250 cv su una 156?   Capisco su 166/7 o su Thesis, più per motivi di immagine che altro, però sulla piccolina mi sembra un po' esagerato...

Per immagine, ovvio. L'Alfa fà della sportività la propria immagine e dato che la BMW galoppa ormai sui 200cv non può certo fare di meno. Considera poi che la 157 non vedrà la luce prima di due anni quindi c'è ancora spazio per novità e compagnia bella..
Io prima di spendere tanti soldi in un td da 250cv mi prendo un bel V6 come in Alfa sanno fare ma è evidente che il mercato vuole anche i super diesel che fanno tanto trendy..

[Miki Biasion]

Paolo, e che senso ha mettere 500 CV su una BMW M3 o M5 allora?

Questo Daniele è gia un argomento differente.. M3 ed M5 sono modelli sportivi e una elevata potenza, per quanto possa essere eccessiva, viene cmq giustificata dall'immagine del modello.

[monnezza]

Io prima di spendere tanti soldi in un td da 250cv mi prendo un bel V6 come in Alfa sanno fare ma è evidente che il mercato vuole anche i super diesel che fanno tanto trendy..

Faceva.... ora saranno motori leggermente rivisti e rimappati  

[THE KAISER]

Secondo me un V8 su M3 ha infatti pochissimo senso: non sarà mai in concorrenza con 360 e probabilmente sarà meno sfruttabile di M3 3.2...  ritengo che siano esercizi tecnici fini a se stessi e volti a guadagnare qualcosa in termini di immagine, certo i numeri non si fanno con questi cosi qui....

bè se parliamo di sfruttabilità,credo che un v8 sarà + sfruttabile del 3.2...perchè + la potenza specifica aumenta,+ il motore è corsaiolo e meno è sfruttabile nell'uso giornaliero.Ma credo che tu intendessi dire che con un v8 sarebbe meno efficace x via del maggior peso?

[THE KAISER]

Faceva.... ora saranno motori leggermente rivisti e rimappati  

visto che i pm non funzionano rubo un post qui...ma chi cavolo è torquemada?

[Miki Biasion]

bè se parliamo di sfruttabilità,credo che un v8 sarà + sfruttabile del 3.2...perchè + la potenza specifica aumenta,+ il motore è corsaiolo e meno è sfruttabile nell'uso giornaliero.Ma credo che tu intendessi dire che con un v8 sarebbe meno efficace x via del maggior peso?

Io penso intendesse dire che se sarà ancora più potente sarà difficile sfruttarla a dovere su strada..

[Losna]

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