30 Km/h

Aperto da alura, Luglio 09, 2024, 10:17:49

&re@

Citazione di: baranzo il Gennaio 17, 2025, 09:18:54
Dopo un anno dall'introduzione sembrerebbe che a Bologna i 30 km/h qualche risultato lo stiano dando

https://www.ilpost.it/2025/01/16/calo-incidenti-bologna-citta-30/?homepagePosition=0

Sì il Comune sta facendo una gran pubblicità a questa cosa (figuriamoci), ma non dicono che contemporaneamente hanno aumentato di parecchio i controlli e gli apparecchi autovelox (anche sui viali di circonvallazione e in altre strade dove ci sono i 50).

Io penso che anche se avessero mantenuto i 50 ovunque, con l'aumentare dei controlli, il risultato sarebbe stato lo stesso.

Notare (lo accenna anche l'articolo) che il centro di Bologna è un immenso cantiere per i lavori del tram... in molte strade è già un miraggio riuscire a fare i 30.

mauring

Ottimo risultato.
Prossimo passo saranno i 15 km/h.
Il progresso è inarrestabile.

mariner

Mi sembra banale: riduci la velocità,  introduci controlli ferrei e sanzioni elevate....la gravità degli incidenti cala. Ideona: i 60 kmh in autostrada!
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

TonyH

Citazione di: mariner il Gennaio 17, 2025, 16:57:15
Mi sembra banale: riduci la velocità,  introduci controlli ferrei e sanzioni elevate....la gravità degli incidenti cala. Ideona: i 60 kmh in autostrada!

0km/h in città, con vigili ad ogni semaforo e confisca di tutti i mezzi, scarpe incluse.

Incidenti azzerati!!
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

baranzo

La zona 30 di Bologna ha un diametro di 2.5 km, percorrerla a 30 richiede 2 minuti in più che a 50. Non è quello che fa la differenza.
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)

mauring

Citazione di: baranzo il Gennaio 18, 2025, 16:54:30
La zona 30 di Bologna ha un diametro di 2.5 km, percorrerla a 30 richiede 2 minuti in più che a 50. Non è quello che fa la differenza.

Appunto: a 15 km/h ci vogliono solo altri 5 minuti. Cosa sono di fronte a tutti i feriti risparmiati ?

Ma perché non ci abbiamo pensato prima, perbacco !

baranzo

Citazione di: mauring il Gennaio 18, 2025, 18:03:26
Appunto: a 15 km/h ci vogliono solo altri 5 minuti. Cosa sono di fronte a tutti i feriti risparmiati ?

Ma perché non ci abbiamo pensato prima, perbacco !

Le zone 20 km/h ci sono già, perché no?
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)

mariner

E vogliamo parlare dei benefici se facessimo spostare TUTTI a piedi? Riduzione dell'inquinamento,  dell'obesità, ipertensione, diabete etc etc....suggerirei poi il ripristino delle carrozze coi cavalli....basta avere un pò d'erba, acqua...letame gratis. Qui in Liguria si sta pensando di implementare il trasporto pubblico costiero con le galee. Quando sono vuote ....a vela....invece i pendolari potranno pagarsi il trasporto...vogando! Un'idea geniale! Mi stupisce non ci abbia pensato nessuno.
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baranzo

Citazione di: mariner il Gennaio 20, 2025, 09:51:45
E vogliamo parlare dei benefici se facessimo spostare TUTTI a piedi? Riduzione dell'inquinamento,  dell'obesità, ipertensione, diabete etc etc....suggerirei poi il ripristino delle carrozze coi cavalli....basta avere un pò d'erba, acqua...letame gratis. Qui in Liguria si sta pensando di implementare il trasporto pubblico costiero con le galee. Quando sono vuote ....a vela....invece i pendolari potranno pagarsi il trasporto...vogando! Un'idea geniale! Mi stupisce non ci abbia pensato nessuno.

La velocità media nelle città italiane è quasi ovunque inferiore ai 30 km/h, con un limite a 30 non è nemmeno detto che peggiorerebbe. Se l'unico modo di affrontare una discussione è buttandola in caciara con paragoni senza senso va bene, è quello che si è sempre fatto nei bar dopo un aperitivo alcolico, evidentemente anche qui è difficile andare oltre.
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)

&re@

Citazione di: baranzo il Gennaio 20, 2025, 10:20:08
La velocità media nelle città italiane è quasi ovunque inferiore ai 30 km/h, con un limite a 30 non è nemmeno detto che peggiorerebbe.
(...)

Ma proprio per questo, che senso ha mettere i 30? Lasciami fare i 50 quelle poche volte in cui ci si riesce, no?

mariner

Citazione di: baranzo il Gennaio 20, 2025, 10:20:08
La velocità media nelle città italiane è quasi ovunque inferiore ai 30 km/h, con un limite a 30 non è nemmeno detto che peggiorerebbe. Se l'unico modo di affrontare una discussione è buttandola in caciara con paragoni senza senso va bene, è quello che si è sempre fatto nei bar dopo un aperitivo alcolico, evidentemente anche qui è difficile andare oltre.

Non vedo perchè devi supporre che la stiamo "Buttando in caciara", la critica non è "al provvedimento in se" ma ad un certo sensazionalismo giornalistico che presenta una ovvietà, sia in termini fisici che matematici, come "la scoperta del secolo", ovviamente a qul punto a figura retorica iperbolica si risponde con iperbole analoga.

Poi se voi Svizzeri non potete fare la navigazione a vela e vi tocca buttarvi su "sci e bombardino" per restare in tema di abuso di alcolici.....io non posso farci molto.... ;D
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baranzo

Citazione di: mariner il Gennaio 20, 2025, 11:14:38
Non vedo perchè devi supporre che la stiamo "Buttando in caciara", la critica non è "al provvedimento in se" ma ad un certo sensazionalismo giornalistico che presenta una ovvietà, sia in termini fisici che matematici, come "la scoperta del secolo", ovviamente a qul punto a figura retorica iperbolica si risponde con iperbole analoga.

Poi se voi Svizzeri non potete fare la navigazione a vela e vi tocca buttarvi su "sci e bombardino" per restare in tema di abuso di alcolici.....io non posso farci molto.... ;D

Ma cosa c'entra? Mettere i 30 all'ora nelle vie dei centri storici italiani in che modo avrebbe una qualunque forma di impatto sui tempi di percorrenza all'interno delle città? Che bisogno c'è di tirare in ballo carri e galee? La vivibilità di una città non si misura dalla velocità alla quale puoi correre nei centri storici...
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)

&re@

Non li hanno messi solo nelle vie del centro storico, dove ci potrebbero stare eccome, ma anche fuori, in strade percorribilissime ai 50 senza sembrare piloti di F1.

Per capirci, il centro storico è quello dentro all'anello rosso (che sono i viali di circonvallazione).
Tutta la zona in azzurro è 30km/h, ben più del solo centro.

C'è qualche via comunque stretta e lì posso concordare, ma molte sono abbastanza ampie.

mariner

Citazione di: baranzo il Gennaio 20, 2025, 11:36:13
Ma cosa c'entra? Mettere i 30 all'ora nelle vie dei centri storici italiani in che modo avrebbe una qualunque forma di impatto sui tempi di percorrenza all'interno delle città? Che bisogno c'è di tirare in ballo carri e galee? La vivibilità di una città non si misura dalla velocità alla quale puoi correre nei centri storici...
Torno a ripetere: il punto non è la validità del limite a 30 o 25...ma l'enfasi mediatica su un concetto fisico banale. Han scoperto che se riduci la velocità e la fai rispettare con controlli severissimi....gli incidenti diinuiscono in numerosità, frequenza e conseguenze.

Roba da premi Nobel.
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MRC

Citazione di: mariner il Gennaio 20, 2025, 12:11:49
Torno a ripetere: il punto non è la validità del limite a 30 o 25...ma l'enfasi mediatica su un concetto fisico banale. Han scoperto che se riduci la velocità e la fai rispettare con controlli severissimi....gli incidenti diinuiscono in numerosità, frequenza e conseguenze.

Roba da premi Nobel.

concordo, il punto focale sono il rispetto dei limiti e quindi i controlli aumentati e severissimi.
Non è che se vai a 50 abbatti pedoni come birilli mentre se vai a 30 hai invece tutto il tempo di frenare