Pm10 e automobili: la farsa continua

Aperto da mauring, Dicembre 29, 2015, 13:23:44

Homer

Citazione di: Madbob il Dicembre 30, 2015, 09:28:42
L'area C oggi è attiva?
Non sapevo che la Bicocca fosse già nell'area interdetta. :-\

no c'è il blocco totale  ;D ;D ;D
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Phormula

Puoi arrivare solo ad uno dei parcheggi di interscambio indicati nell'ordinanza.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

Homer

Citazione di: Phormula il Dicembre 30, 2015, 09:32:08
Puoi arrivare solo ad uno dei parcheggi di interscambio indicati nell'ordinanza.

cmq la bicocca non è all'interno dell'area C
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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Madbob

Citazione di: Homer il Dicembre 30, 2015, 09:33:37
cmq la bicocca non è all'interno dell'area C

Ho passato il cartello di ingresso in viale Sarca.

Cmq c'è il blocco totale dalle 10:00, io ho lasciato la macchina al parcheggio alle 9:20.

Non ho capito peròse devo pagare o meno l'area C
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


Phormula

Citazione di: Madbob il Dicembre 30, 2015, 09:58:19
Ho passato il cartello di ingresso in viale Sarca.

Cmq c'è il blocco totale dalle 10:00, io ho lasciato la macchina al parcheggio alle 9:20.

Non ho capito peròse devo pagare o meno l'area C

No, l'Area C inizia con la circonvallazione interna.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

Claudio53temp

Intanto qualcuno inizia a parlare di blocchi dei diesel:

http://www.lastampa.it/2015/12/28/scienza/ambiente/focus/questo-livello-di-micropolveri-toglie-in-media-mesi-di-vita-5qSkRJlDkAD004l25Hn3NJ/pagina.html

Certo, se smettessero di incentivarlo almeno ... come in Francia, prima ponti d'oro, poi tra un po' non puoi più circolare  a Parigi.

Homer

Citazione di: Phormula il Dicembre 30, 2015, 10:03:42
No, l'Area C inizia con la circonvallazione interna.

e te ne accorgi perchè ci sono batterie di telecamere, cartelli luminosi, semafori che indicano l'orario e se l'accesso è libero o a pagamento... la Bicocca ribadisco che NON E' all'interno dell'area C
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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mauring

Citazione di: Claudio53temp il Dicembre 30, 2015, 10:10:07
Intanto qualcuno inizia a parlare di blocchi dei diesel:

http://www.lastampa.it/2015/12/28/scienza/ambiente/focus/questo-livello-di-micropolveri-toglie-in-media-mesi-di-vita-5qSkRJlDkAD004l25Hn3NJ/pagina.html

Certo, se smettessero di incentivarlo almeno ... come in Francia, prima ponti d'oro, poi tra un po' non puoi più circolare  a Parigi.

E bloccare le caldaie a gasolio e nafta ? Anche i riscaldamenti a legna e pellet ? Che è dimostrato siano tra le fonti piu' inquinanti ?

Perché sempre le macchine, visto che bloccarle non sembra avere effetto alcuno ?  ???

Perché uno deve sempre cambiare macchina per averla meno inquinante, mentre la caldaia puo' averla anche a pece nera ?


Madbob

Citazione di: Homer il Dicembre 30, 2015, 10:11:54
e te ne accorgi perchè ci sono batterie di telecamere, cartelli luminosi, semafori che indicano l'orario e se l'accesso è libero o a pagamento... la Bicocca ribadisco che NON E' all'interno dell'area C

Ok grazie.

Cmq non è attiva in questi giorni, quindi ok così.
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


Claudio53temp

Citazione di: mauring il Dicembre 30, 2015, 10:21:38
E bloccare le caldaie a gasolio e nafta ? Anche i riscaldamenti a legna e pellet ? Che è dimostrato siano tra le fonti piu' inquinanti ?

Perché sempre le macchine, visto che bloccarle non sembra avere effetto alcuno ?  ???

Perché uno deve sempre cambiare macchina per averla meno inquinante, mentre la caldaia puo' averla anche a pece nera ?



In effetti è singolare che a Milano non ci sia una rete diffusa di teleriscaldamento. Non so se ci sono ancora tante caldaie a gasolio, certo andrebbe incentivata la sostituzione, e legna e pellet consentite solo in aree rurali, ma per le grandi città la soluzione è il teleriscaldamento con centrali combinate.
Io mi trovo molto bene e spendo la metà circa rispetto al gasolio, ma è un caso fortunato perchè abbiamo i riscaldamenti a pavimento con temperature dell'acqua molto basse e 24/24 h di uso dello scambiatore.

Phormula

Citazione di: mauring il Dicembre 30, 2015, 10:21:38
Anche i riscaldamenti a legna e pellet ? Che è dimostrato siano tra le fonti piu' inquinanti ?

Scherzi?
Gli ambientalisti stanno dicendo esattamente il contrario, e cioè che bisogna spegnere le caldaie a combustibili fossili per passare alle rinnovabili.
Io mi sono sempre chiesto cosa ci mettano dentro il pellet, considerato anche che l'Europa importa il 40% del pellet da paesi extra UE.
Secondo me ci finiscono dentro anche scarti di legno trattato che sarebbe meglio non bruciare.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

Homer

l condominio in crocetta dove vivevo aveva riscaldamento autonomo a metano visto che era stato ristrutturato a inizio anni '90 e quindi non avevamo fatto l'allacciamento ma negli altri condomini amministrati dalla persona che ci seguiva davano feedback completamente opposti sul teleriscaldamento, con gli impianti tradizionali chi conosco che ce l'ha si lamenta di prezzi praticamente equivalenti a prima... i
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

mauring

Ma cosa si intende con teleriscaldamento ?  ???

Che ti portano l'acqua calda prodotta da qualche centrale ?

Claudio53temp

Citazione di: Homer il Dicembre 30, 2015, 10:32:01
l condominio in crocetta dove vivevo aveva riscaldamento autonomo a metano visto che era stato ristrutturato a inizio anni '90 e quindi non avevamo fatto l'allacciamento ma negli altri condomini amministrati dalla persona che ci seguiva davano feedback completamente opposti sul teleriscaldamento, con gli impianti tradizionali chi conosco che ce l'ha si lamenta di prezzi praticamente equivalenti a prima... i

Come ho detto la tariffa è favorevole per le condizioni del prelievo di calore, poi la nostra caldaia era vecchia e poco efficiente (è stata una manna il teleriscaldamente, sennò avremmo dovuto cambiare caldaia), poi ci sono anche gli effetti positivi del "global warming", copamro anni più caldi rispetto ad anni più freddi come media, probabilmente. Comunque anche mia sorella che è passata da metano a teleriscaldamento, coi termosifoni, spende abbastanza di meno, anche se non in maniera eclatante come nel mio caso.

Phormula

Il teleriscaldamento è la prassi nel Nord Europa.
In pratica il calore prodotto da un inceneritore o quello residuo di una centrale elettrica vengono convogliati con un sistema di tubazioni ed utilizzati per fornire calore ad un quartiere.
Oltre ai benefici per l'ambiente (un solo camino è più facile da controllare rispetto a migliaia di caldaie) si evitano molti incidenti legati a caldaie difettose, come gli avvelenamenti da monossido di carbonio. Da noi non attacca perché il clima mite fa si che questo calore vada sprecato nella maggior parte dei mesi e quindi è più difficile recuperare gli investimenti.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.