SA-RC 2015

Aperto da alura, Luglio 13, 2015, 11:12:09

mauring

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 04, 2017, 15:27:27
A non avevo capito che la cinghia è sana, allora è un mistero. Mau non credo esista una funzione del genere, anche perché è una frizione meccanica dentro la puleggia.

A questo punto direi alternatore andato, anche perché si sono abbassati i fari e quindi ci sono stati sbalzi.


La frizione è elettromeccanica, come quella del clima, quindi l'alternatore si puo' benissimo disconnettere dalla puleggia elettronicamente in caso di guasto.

DoguiPlus

Citazione di: mauring il Settembre 04, 2017, 15:29:32
La frizione è elettromeccanica, come quella del clima, quindi l'alternatore si puo' benissimo disconnettere dalla puleggia elettronicamente in caso di guasto.

ammetto che son rimasto indietro,  ho bruciato 3 alternatori rover  ;D ;D ;D
ero convinto che avessero la frizioncina dentro la puleggia , che lavorasse sul "albero" che entrava nel alternatore.

ma magari quelli nuovi son diversi.

mauring

Citazione di: DoguiPlus il Settembre 04, 2017, 15:34:39
ammetto che son rimasto indietro,  ho bruciato 3 alternatori rover  ;D ;D ;D
ero convinto che avessero la frizioncina dentro la puleggia , che lavorasse sul "albero" che entrava nel alternatore.

ma magari quelli nuovi son diversi.

Boh, puo' darsi che abbia ragione tu.

Io avevo capito che la frizione era tipo quella del clima, che attacca/stacca con un comando da centralina, ma puo' darsi che invece si tratti di un semplice parastrappi totalmente meccanico.

Allora puo' darsi che sia partita solo quella.

abrasda

Citazione di: mauring il Settembre 04, 2017, 15:38:50
Boh, puo' darsi che abbia ragione tu.

Io avevo capito che la frizione era tipo quella del clima, che attacca/stacca con un comando da centralina, ma puo' darsi che invece si tratti di un semplice parastrappi totalmente meccanico.

Allora puo' darsi che sia partita solo quella.

gli alternatori intelligenti caricano o no a seconda del segnale che ricevono su linea lin dalla ecu...e di conseguenza vengono o non vengono eccitati...e di conseguenza c'è o non c'è la coppia assorbita sull' alberino

mauring

Si. leggendo in giro dovrebbe trattarsi di un componente totalmente meccanico.

La mia idea di frizione elettromeccanica controllata da centralina per consumare meno è troppo avveniristica. La realizzeranno fra qualche anno.  8) ;D

mauring

Citazione di: abrasda il Settembre 04, 2017, 15:50:22
gli alternatori intelligenti caricano o no a seconda del segnale che ricevono su linea lin dalla ecu...e di conseguenza vengono o non vengono eccitati...e di conseguenza c'è o non c'è la coppia assorbita sull' alberino

Si, io pensavo che li si disconnettesse anche meccanicamente dalla cinghia, per risparmiare energia meccanica quando lo decideva la centralina.

abrasda

Citazione di: mauring il Settembre 04, 2017, 15:50:41
Si. leggendo in giro dovrebbe trattarsi di un componente totalmente meccanico.

La mia idea di frizione elettromeccanica controllata da centralina per consumare meno è troppo avveniristica. La realizzeranno fra qualche anno.  8) ;D

è gia' realizzata...non mi sono spiegato

se non magnetizzi l'alternatore non hai coppia elettromeccanica assorbita dall'alternatore stesso sulla puleggia e sulla cinghia

la coppia elettromeccanica assorbita nasce dall'interazione del campo magnetico di magnetizzazione con le correnti circolanti indotte

è come quando prendi due calamite e le avvicini:senti una forza di attrazione..claro?

gli alternatori intelligenti caricano di piu in rilascio e quasi nulla in accelerazione x consumare meno

mauring

Citazione di: abrasda il Settembre 04, 2017, 16:11:13

... se non magnetizzi l'alternatore non hai coppia elettromeccanica assorbita dall'alternatore stesso sulla puleggia e sulla cinghia


E invece un po' ce l'hai sempre, perché devi pur sempre farlo ruotare, quindi ti serve energia per l'attrito dei cuscinetti e per le varie accelerazioni dell'asse.

abrasda

Citazione di: mauring il Settembre 04, 2017, 16:17:09
E invece un po' ce l'hai sempre, perché devi pur sempre farlo ruotare, quindi ti serve energia per l'attrito dei cuscinetti e per le varie accelerazioni dell'asse.

io intendevo coppia elettromeccanica indotta dalla reazione elettromagnetica.....è chiaro che gli attriti ci sono sempre; come pure il momento d'inerzia

non per nulla ho detto '' quasi nulla'' nella frase dopo

mauring

Citazione di: abrasda il Settembre 04, 2017, 16:19:54
io intendevo coppia elettromeccanica indotta dalla reazione elettromagnetica.....è chiaro che gli attriti ci sono sempre; come pure il momento d'inerzia

non per nulla ho detto '' quasi nulla'' nella frase dopo

Era quella la mia idea troppo avanti: disconnetterlo con una frizione elettromagnetica per eliminare tutto, anche gli attriti, come si fa col compressore del clima.


ChB

Citazione di: Velo il Settembre 04, 2017, 14:54:21
Hyeronimus

Quello olandese o quello losangeleno?

Jheronimus ... https://nl.wikipedia.org/wiki/Jheronimus_Bosch

La pittura non la conosco proprio ... ho dovuto cercare ...
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)

abrasda

Citazione di: mauring il Settembre 04, 2017, 16:24:47
Era quella la mia idea troppo avanti: disconnetterlo con una frizione elettromagnetica per eliminare tutto, anche gli attriti, come si fa col compressore del clima.



il compressore clima lo attivi e lo lasci per minuti....ovvero ha una dinamica lunga di minuti o decine di minuti


l' alternatore ovvero il ciclo di guida ha una dinamica diversa ..specie sul ciclo...inoltre cosi facendo lo puoi parzializzare

pasquale83

Citazione di: mauring il Settembre 04, 2017, 16:24:47
Era quella la mia idea troppo avanti: disconnetterlo con una frizione elettromagnetica per eliminare tutto, anche gli attriti, come si fa col compressore del clima.


Mau' hai respirato troppa "Michelle"! :D

vuoi risparmiare una manciata di Joule dell'attrito sui cuscinetti albero fregandotene dei kJ necessari per eccitare una frizione?! :P



cmq la "frizione" degli alternatori non è nient'altro che un cuscinetto unidirezionale, serve principalmente per sfruttare l'inerzia del rotore e per migliorare sensibilmente il confort, giusto abrasda?


imho: <<
traffico->ore in coda con clima attivo e ventolone del radiatore sempre attiva-> surriscaldamento dell'alternatore con danneggiamento degli avvolgimenti-> aumento coppia assorbita-> frizione in fumo

al riavvio la brusca accelerazione data dal motorino di avviamento ha "macinato" la frizione facendola girare folle sull'alberino (ecco spiegata la scomparsa del fumo)

cambia alternatore direttamente senza perdere tempo, perchè per rompere la frizione l'alternatore non può godere di buona salute

>>
A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/

mauring

Citazione di: pasquale83 il Settembre 04, 2017, 17:22:18
...traffico->ore in coda con clima attivo e ventolone del radiatore sempre attiva-> surriscaldamento dell'alternatore con danneggiamento degli avvolgimenti-> aumento coppia assorbita-> frizione in fumo


Non credo proprio che stando in coda si possa distruggere un alternatore.

Sarebbe una macchina proprio mal progettata.

pasquale83

Citazione di: mauring il Settembre 04, 2017, 17:24:57
Non credo proprio che stando in coda si possa distruggere un alternatore.

Sarebbe una macchina proprio mal progettata.
certo
ma sarà usura

la rottura non arriva di punto in bianco di solito, ma si manifesta con una serie di effetti

se non erro l'auto di Alura non è nuova
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