Superbollo by Monti (era Chevrolet Camaro V8)

[mariner]

1) grazie, davvero ho avuto un'amnesia.  Mi complimento per la capacità di cogliere l'ironia.

2) da una parte ci si lamenta perchè la manovra colpirebbe solo i poveri, quelli che pagano sempre, dall'altra si critica un provvedimento che colpisce automezzi che comunque non vengono utilizzati, nella stragrande maggioranza dei casi, dai suddetti poveri cristi (pensionati, operai, dipendenti a basso reddito).   Un colpo al cerchio, uno alla botte....  poi certo, si poteva far di meglio, ma il principio sottostante il superbollo mi pare assolutamente condivisibile.

Ripeto: è un'atteggiamento da italioti, avevo l'impressione che i frequentatori del pistone avessero maggior spirito critico.  Esorto vivamente ad utilizzarlo....

Losnin, più che dirti che IO ho in casa una  auto da 103 kW (1 anno)  ed una da 165 kW (3 anni) , (ognuno si faccia i conti di quanto pagherò) ed avrei trovato più giusto introdurre superbollo a partire da 100 kW e da 130 kW ..circa , per i primi 5 anni...(ed ognuno si faccia un conto, di nuovo) perchè AVREBBERO PRESO PIU' SOLDI , non so che dire per fare l'italiota...

[MRC]

Losnin, più che dirti che IO ho in casa una  auto da 103 kW (1 anno)  ed una da 165 kW (3 anni) , (ognuno si faccia i conti di quanto pagherò) ed avrei trovato più giusto introdurre superbollo a partire da 100 kW e da 130 kW ..circa , per i primi 5 anni...(ed ognuno si faccia un conto, di nuovo) perchè AVREBBERO PRESO PIU' SOLDI , non so che dire per fare l'italiota...

esatto, un superbollo così è solo demagogia

per le barche/aerei non mi pronuncio perchè:
- non me ne intendo
- non voglio essere cazziato da Fabrizio

[Homer]

Losnin, più che dirti che IO ho in casa una  auto da 103 kW (1 anno)  ed una da 165 kW (3 anni) , (ognuno si faccia i conti di quanto pagherò) ed avrei trovato più giusto introdurre superbollo a partire da 100 kW e da 130 kW ..circa , per i primi 5 anni...(ed ognuno si faccia un conto, di nuovo) perchè AVREBBERO PRESO PIU' SOLDI , non so che dire per fare l'italiota...

fatto salvo che chi ha comprato una 996 a rate è un pirla, se uno ha comprato un'auto sportiva e mangia pane e acqua per mantenerla è pirla uguale (IMHO, poi ognuno coi suoi soldi fa il cazzo che vuole), il discorso che Losna non vuole capire (hai delle entrature col governo monti? non si capisce questa strenua difesa...) è proprio quello fatto da tutti cioè che questa manovra (ma non solo per il bollo auto, vale per quello sulle barche, vale per l'ici, vale per le pensioni) è la solita cazzata politica che va a colpire sempre le stesse persone...poi ci sarà sicuramente il riccone con la ferrari che si prende i 5000 euro di superbollo, ma non è quello il punto...non c'è assolutamente equità e proporzionalità nelle scelte fatte, questo è un dato di fatto che TUTTI hanno visto almeno qui sul pistone, tranne te Paolo...

[MRC]

fatto salvo che chi ha comprato una 996 a rate è un pirla, se uno ha comprato un'auto sportiva e mangia pane e acqua per mantenerla è pirla uguale (IMHO, poi ognuno coi suoi soldi fa il cazzo che vuole), il discorso che Losna non vuole capire (hai delle entrature col governo monti? non si capisce questa strenua difesa...) è proprio quello fatto da tutti cioè che questa manovra (ma non solo per il bollo auto, vale per quello sulle barche, vale per l'ici, vale per le pensioni) è la solita cazzata politica che va a colpire sempre le stesse persone...poi ci sarà sicuramente il riccone con la ferrari che si prende i 5000 euro di superbollo, ma non è quello il punto...non c'è assolutamente equità e proporzionalità nelle scelte fatte, questo è un dato di fatto che TUTTI hanno visto almeno qui sul pistone, tranne te Paolo...

concordo (la 996 a rate era un esempio per dire che costando 20k euro magari chi la possiede non è necessariamente un miliardario)

[mauring]

concordo (la 996 a rate era un esempio per dire che costando 20k euro magari chi la possiede non è necessariamente un miliardario)

Ad esempio ci sono le Ghibli che costano (costavano, perchè adesso saranno invendibili  ) anche molto meno, e tra una cosa e l'altra pagheranno 1800 euro di bollo circa.

[MRC]

Ad esempio ci sono le Ghibli che costano (costavano, perchè adesso saranno invendibili  ) anche molto meno, e tra una cosa e l'altra pagheranno 1800 euro di bollo circa.

esatto, queste sono auto da appassionato benestante, un 911 GT2 nuovo di pacca è un'auto da appassionato ricco, il che è ben diverso IMHO

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[mauring]

Però il punto fondamentale mi pare questo:  questo governo ha fatto una manovra più equa (o se preferite meno iniqua) di quelle fatte in passato. 

Mah....

A me le tasse sulla casa, le accise sulla benzina, i superbolli sulle auto, i tagli alle pensioni, ecc. non sembrano certo cose nuove da grandi maestri bocconiani.

Mi sembrano piuttosto le solite misure trite e ritrite, magari leggermente corrette, ma già arcinote agli italiani e sopportate per decenni fino alla nausea.

E i grandi maestri non credo abbiano fatto bene nemmeno i conti, dal momento che, come si e' detto, probabilmente il superbollo farà andare in perdita le casse dello stato, la troppa pressione fiscale porterà ad una recessione senza precedenti, mentre la nuova imu farà pagare meno di prima i ricchi e piu' di prima i meno abbienti:

http://www.repubblica.it/economia/2011/12/06/news/con_l_imu_sulla_seconda_casa_ci_guadagneranno_i_ricchi-26180170/

[MRC]

Mah....

A me le tasse sulla casa, le accise sulla benzina, i superbolli sulle auto, i tagli alle pensioni, ecc. non sembrano certo cose nuove da grandi maestri bocconiani.

Mi sembrano piuttosto le solite misure trite e ritrite, magari leggermente corrette, ma già arcinote agli italiani e sopportate per decenni fino alla nausea.

E i grandi maestri non credo abbiano fatto bene nemmeno i conti, dal momento che, come si e' detto, probabilmente il superbollo farà andare in perdita le casse dello stato, la troppa pressione fiscale porterà ad una recessione senza precedenti, mentre la nuova imu farà pagare meno di prima i ricchi e piu' di prima i meno abbienti:

http://www.repubblica.it/economia/2011/12/06/news/con_l_imu_sulla_seconda_casa_ci_guadagneranno_i_ricchi-26180170/

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ma forse è così proprio perchè i conti li hanno fatti... a pro loro

[Homer]

straquoto sia MRC che Mauring...non c'è proprio nulla di equo in questa manovra, ma soprattutto non c'è nulla di nuovo. Anzi... servivano dei super tecnici per fare un minestrone di luoghi comuni? penso proprio di no... o meglio, ha fatto comodo ai politici che se ne son lavati le mani scaricando la colpa su chi è super partes (in teoria, in pratica si vede come Monti faccia solo il gioco di quelli che gli fan comodo, come le banche)...

[tappo]

io molto probabilmente farò così (una delle seguenti opzioni):
- Intesto l'auto ad un mio amico che vive all'estero
- prendo la residenza all'estero
- vendo l'auto (non perchè non posso mantenerla, ma perchè mi sembra una presa per il sedere, visto che  i "grandi", quelli che hanno davvero i soldi, le auto di lusso le avranno intestate a finanziarie estere e non pagheranno la tassa )

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[J. C.]

Però consolati, che con l'IMU potresti risparmiare qualcosa rispetto ad oggi.

Paolo, nel marasma e per il fatto che sono un po' impegnato mi son perso... mi riassumi le modifiche all'IRPEF (quella dell'IMU come sostituta dell'IRPEF sugli immobili l'ho capita)? Grazie.

[mauring]

Non so, stiamo tutti dicendo che a pagare saranno prima di tutto i soliti (cioè i non-poveri onesti), e con un IMU che premia costoro e punisce gli evasori ci si sta a lamentare?

PS: Io sono giunto alla conclusione di cui sopra utilizzando il mero ragionamento, nei 5 minuti necessari a leggere il tuo post e l'articolo di Repubblica.  Ma scusa, tu come hai fatto a non arrivare alla medesima conclusione?

L'imu non punisce gli evasori, ma punisce ANCHE gli evasori, e' ben diverso. In mezzo a quelli che dichiarano poco ma prendono molto ci sono anche gli onesti che dichiarano poco perchè prendono poco.

E poi, che cazzo di punizione sarebbe ? Evadere 50.000 euro di tasse per pagarne 1000 di IMU ?  Sai che risate che continuano a farsi gli evasori ? Bisognava fargli pagare i 50.000, altro che equità Montiana di merda ! Oppure, quantomeno, ci voleva una IMU che castigasse veramente i grandi patrimoni immobiliari, altro che questa troiata delle due aliquote, che fanno pagare uguale la seconda casa e la millecinquecentesima.

Aumentando la benzina la gente viaggerà di meno, superbollando anche le carrette vecchie ma consumose la gente se le leverà di torno e cosi' non consumerà la benzina, ne' pagherà il bollo (gia' alto). Il bilancio finale sarà da ridere.

Le conclusioni mie non sono le stesse tue, anche se questo ti potrà stupire assai.