"motori moderni" e rendimento...

Aperto da pasquale83, Novembre 25, 2011, 02:33:42

pasquale83

 ??? ??? ???

il quesito mi è nato confrontando la temp. dei gas di scarico della mia mondeo obsoleta €3 tddi e quella della ipertecnologica MB B200 cdi €4 con fap di mio cognato

alla mondeo i gas di scarico sono poco più che tiepidi

alla B sono bollenti  tanto da avvertire il calore sulle gambe ad un metro di distanza con indosso un jeans invernale
ho inizialmente pensato alla rigenerazione... però in 2 casi differenti (di cui uno dopo aver percorso un lungo tratto di statale sgombra con v. media di 80-100km/h)  la temp. era cmq elevata

ora mi chiedo...
migliorando la combustione col c.r. di ultima generazione a 2000bar di cui dovrebbe essere equipaggiata la B del '07, di quanto hanno potuto aumentare le temp di combustione tanto da migliorare il rendimento pur alzando la temp dei gas di scarico?  ???
A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/

pasquale83

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Losna

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mariner

Citazione di: Losna il Novembre 25, 2011, 14:40:58
studia le tabelline prima di fare domande sul calcolo differenziale.

anche una ripassatina a Fisica Tecnica e Macchine non ti farebbe male eh Pasquà...perchè esposta cosi...
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abrasda

Citazione di: mariner il Novembre 27, 2011, 07:38:26
anche una ripassatina a Fisica Tecnica e Macchine non ti farebbe male eh Pasquà...perchè esposta cosi...

tipo iniziamo a scrivere la formula del rendimento del ciclo diesel teorico e vediamo da cosa dipende

claudio53

Ma in uscita dal terminale la temperatura dipende da molti altri fattori, se il catalizzatore è efficiente, quanto è isolato termicamente il sistema di scarico (spesso per smorzare l'emissione delle pareti del silenziatore si mettono camere con isolante termoacustico), insomma credo che la temperatura di combustione abbia un pallidissimo legame con quella dei gas di scarico.

abrasda

Citazione di: claudio53 il Novembre 28, 2011, 10:23:56
Ma in uscita dal terminale la temperatura dipende da molti altri fattori, se il catalizzatore è efficiente, quanto è isolato termicamente il sistema di scarico (spesso per smorzare l'emissione delle pareti del silenziatore si mettono camere con isolante termoacustico), insomma credo che la temperatura di combustione abbia un pallidissimo legame con quella dei gas di scarico.

ni..pero' è il legame col rendimento della temperatura il punto ::)

claudio53

Citazione di: Mark Mc Cormick il Novembre 28, 2011, 10:28:34
ni..pero' è il legame col rendimento della temperatura il punto ::)

Si, ma la frase finale della prima domanda non ha senso. Per cui non si sa se la temp. di combustione della MB è più alta di quella della Ford.

vatanen

#8
Nei motori benzina la temperatura di scarico è ristretta in un certo campo,ed è influenzata dal rapporto stechiometrico scelto...la lambda misura proprio quello...sul kart ho uno strumento apposito(mai montato)proprio per aiutarsi con la carburazione...

Ma non è indice di rendimento,non da un valore che misura la quantità di miscela bruciata in rapporto alla potenza erogata.



Il diesel ha funzionamento differente,puó funzionare anche in eccesso o carenza di nafta,variando di parecchio. Ma di certo non si puó valutare la temperatura dopo la turbina,è influenzata dalla turbina,dai catalizzatori e come dice claudio anche dai silenziatori.
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

Losna

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vatanen

Citazione di: Losna il Novembre 28, 2011, 11:36:26
io sono ignorante, ma a questo punto potete confermarmi che pasquale ha fatto l'ennesima domanda del c.......  ?

Decisamente!  :D
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

mauring

Magari la Mondeo era stata appena messa in moto a -10°, mentre la MB aveva appena fatto una sgroppata autostradale ai 180.  ;D

abrasda

pg !!! guarda c'è Rubbia! ;D

http://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_Diesel


PS era per distrarlo se no mi cazzia

pasquale83

ragazzi... scusate... ma se dalla marmitta esce gas caldo significa che parte dell'energia termica generata dalla combustione non è stata trasformata/utilizzata

quindi la mai domanda è posta alla cazzo di segugio solo perchè ultimamente posso scrivere sempre di sera tardi ... ma l'argomento non è proprio del cazzo :P

il rendimento da cosa è dato... vediamo un po' ::)
forse dal rapporto "lavoro ricavato"/"calore generato"?
ed il calore generato da cosa è dato?


come dicevo all'inizio del post, se all'uscita di uno scarico ho una temp maggiore rispetto all'altro, significa che sto cestinando più energia

diciamo che entrambe le auto sono 2000cc ed il regime minimo è circa 800rpm per entrambe... la portata massica dei gas è circa la stessa...
A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
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mastiff

Citazione di: pasquale83 il Novembre 28, 2011, 23:59:48
ragazzi... scusate... ma se dalla marmitta esce gas caldo significa che parte dell'energia termica generata dalla combustione non è stata trasformata/utilizzata

quindi la mai domanda è posta alla cazzo di segugio solo perchè ultimamente posso scrivere sempre di sera tardi ... ma l'argomento non è proprio del cazzo :P

il rendimento da cosa è dato... vediamo un po' ::)
forse dal rapporto "lavoro ricavato"/"calore generato"?combustibile/lavoro ottenuto
ed il calore generato da cosa è dato? combustione


come dicevo all'inizio del post, se all'uscita di uno scarico ho una temp maggiore rispetto all'altro, significa che sto cestinando più energia no, basta che lo scarico sia diverso

diciamo che entrambe le auto sono 2000cc ed il regime minimo è circa 800rpm per entrambe... la portata massica dei gas è circa la stessa...
dipende
L'amore è una farfalla:se la stringi troppo muore; troppo poco e vola via.
(Anonimo)