MOTOMONDIALE 2011 - GP d'ITALIA, notizie classifiche e curiosità

[Emi]

farebbero? in molti lo fanno.

[&re@]

ma avendo fatto questo tempo un australiano non se l e' cagato nessuno

Veramente, i siti che si occupano di MotoGP, ieri erano pieni di titoloni.
Oltre al fatto che Simoncelli ha girato a 1/10" da Stoner, quindi non è che la prestazione mostruosa l'abbia fatta solo il canguro.

[Emi]

bhe ma tanto sic si stampa

[MRC]

farebbero? in molti lo fanno.

io io io io io (perchè io no.... )

[vatanen]

Veramente, i siti che si occupano di MotoGP, ieri erano pieni di titoloni.
Oltre al fatto che Simoncelli ha girato a 1/10" da Stoner, quindi non è che la prestazione mostruosa l'abbia fatta solo il canguro.

Vero ha impressionato anche me....gran manico,se mai si farà furbo,sarà l'italiano della futura motogp...l'honda è una roba pazzesca comunque,se pedrosa fosse in forma sarebbero le prime 4 in tanti circuiti...

[&re@]

Mi sono divertito (si fa per dire) a confrontare i tempi in gara rispetto all'anno scorso.
Sappiamo che sono scesi molto grazie al nuovo asfalto (e forse le gomme)

Allora:
Mugello 2010


1   25   26   Dani PEDROSA   SPA   Repsol Honda Team   Honda   170.4   42'28.066
2   20   99   Jorge LORENZO   SPA   Fiat Yamaha Team   Yamaha   170.2   +4.014
3   16    4   Andrea DOVIZIOSO   ITA   Repsol Honda Team   Honda   170.0   +6.196
4   13   27   Casey STONER   AUS   Ducati Marlboro Team   Ducati   168.7   +25.703
5   11   33   Marco MELANDRI   ITA   San Carlo Honda Gresini   Honda   168.7   +25.735
6   10   14   Randy DE PUNIET   FRA   LCR Honda MotoGP   Honda   168.7   +25.965
7    9   11   Ben SPIES   USA   Monster Yamaha Tech 3   Yamaha   168.5   +28.806
8    8   41   Aleix ESPARGARO   SPA   Pramac Racing Team   Ducati   167.8   +40.172
9    7   58   Marco SIMONCELLI   ITA   San Carlo Honda Gresini   Honda   167.7   +41.394
10    6   65   Loris CAPIROSSI   ITA   Rizla Suzuki MotoGP   Suzuki   167.7   +42.107
11    5    7   Hiroshi AOYAMA   JPN   Interwetten Honda MotoGP   Honda   167.6   +43.095
12    4   40   Hector BARBERA   SPA   Paginas Amarillas Aspar   Ducati   167.6   +43.363
13    3    5   Colin EDWARDS   USA   Monster Yamaha Tech 3   Yamaha   165.6   +1'14.393
14    2   19   Alvaro BAUTISTA   SPA   Rizla Suzuki MotoGP   Suzuki   165.0   +1'24.389

Hayden purtroppo ritirato, Rossi in ospedale

Mugello 2011

1   25    1   Jorge LORENZO   SPA   Yamaha Factory Racing   Yamaha   173.0   41'50.089
2   20    4   Andrea DOVIZIOSO   ITA   Repsol Honda Team   Honda   172.9   +0.997
3   16   27   Casey STONER   AUS   Repsol Honda Team   Honda   172.9   +1.143
4   13   11   Ben SPIES   USA   Yamaha Factory Racing   Yamaha   172.4   +8.980
5   11   58   Marco SIMONCELLI   ITA   San Carlo Honda Gresini   Honda   172.4   +9.076
6   10   46   Valentino ROSSI   ITA   Ducati Team   Ducati   171.2   +26.450
7    9    8   Hector BARBERA   SPA   Mapfre Aspar Team MotoGP   Ducati   171.1   +28.745
8    8   26   Dani PEDROSA   SPA   Repsol Honda Team   Honda   170.8   +32.043
9    7    5   Colin EDWARDS   USA   Monster Yamaha Tech 3   Yamaha   170.7   +33.421
10    6   69   Nicky HAYDEN   USA   Ducati Team   Ducati   170.7   +34.724
11    5    7   Hiroshi AOYAMA   JPN   San Carlo Honda Gresini   Honda   170.5   +37.359
12    4   17   Karel ABRAHAM   CZE   Cardion AB Motoracing   Ducati   170.0   +43.964
13    3   19   Alvaro BAUTISTA   SPA   Rizla Suzuki MotoGP   Suzuki   169.8   +47.654
14    2   14   Randy DE PUNIET   FRA   Pramac Racing Team   Ducati   169.7   +48.840
15    1   24   Toni ELIAS   SPA   LCR Honda MotoGP   Honda   168.0   +1'15.199

Quindi, col nuovo asfalto e gomme nuove (e moto simile, ha il telaio 2010), Lorenzo ha girato in 41'50" contro 42'32", ovvero circa 42 secondi più veloce.
È un metro di paragone abbastanza affidabile per capire quanto si potesse girare più forte quest'anno: stesso pilota e quasi stessa moto, nuove gomme e nuovo asfalto.
Purtroppo non abbiamo il raffronto di Hayden perché l'anno scorso non concluse la gara.

Gli altri con dotazione tecnica paragonabile sono:
Dovizioso: 42'34" nel 2010 contro 41'51" nel 2011 (-43")
Aoyama: 43'11" nel 2010 contro 42'27" nel 2011 (-44")
Barbera: 43'11" nel 2010 contro 42'19" nel 2011 (-52", con la Ducati)

Più questi che forse l'anno scorso avevano avuto qualche grana, perché è una differenza eccessiva...
Edwards: 43'42" nel 2010 contro 42'23" nel 2011 (-1'19")
Bautista: 43'52" nel 2010 contro 42'38" nel 2011 (-1'14")

Escludo Pedrosa perché è convalescente, Spies e Simoncelli perché l'anno scorso avevano moto clienti.


Rossi con la Ducati GP11.1 ha girato in 42'16" nel 2011, Stoner con la GP10 fece 42'53" (entrambi in bagarre, ma Rossi ha dovuto rimontare 6 posizioni mentre Stoner ne perse una).
Quindi diciamo che Rossi quest'anno ha "guadagnato" 37" rispetto allo Stoner dell'anno scorso, contro i 42" che ha guadagnato Lorenzo su sé stesso, e una media di circa 45-46" degli altri piloti che non hanno cambiato moto.

Quindi... sì Rossi non ha fatto meglio di Stoner, ma non è una differenza mostruosa (diciamo circa 8" sull'arco dell'intera gara, considerando le prove martoriate dai guasti e dalla pioggia, e tutti i sorpassi che ha dovuto fare...).

Le prestazioni attuali della Ducati sono quelle, possiamo illuderci che sia una moto da vittoria mondiale ma IMHO, attualmente, non lo è.
Lo stesso Rossi, a 32 anni lo immagino ben meno incline alla prestazione mostruosa rispetto a 5-6 anni fa.

Secondo me i conti tornano, e ci vuole una bella svolta tecnica.

(Sì Neo, lo so, non concordi )

[Neo (Mr. Anderson)]

Andrea la faccio più semplice:

- Stoner con GP10 è arrivato circa 22 sec dopo Lorenzo M1 2010
- Rossi con GP 11.1 è arrivato 26sec dopo Lorenzo con M1 simile 2010

Allora:
- poichè a detta di Ducati e Rossi la GP11.1 è decisamente superiore a GP10...(anche se ha ancora problemi)
- il distacco di Rossi 2011 è superiore a quello di Stoner 2010....

ne deriva che Stoner è decisamente superiore a Rossi.   

Andrea, è matematica... c'è poco da fare... 

[&re@]

Possiamo anche dire che entrambi sono arrivati a circa 26" dal vincitore.
Il problema è anche che la GP11.1 hanno avuto poco tempo per sistemarla...

Comunque, che Stoner possa essere superiore a Rossi, non lo metto in dubbio (anzi, secondo me attualmente Stoner è più veloce). Parlavo solo della effettiva competitività della Ducati, che per me è scarsina.

[vatanen]

Andrea la faccio più semplice:

- Stoner con GP10 è arrivato circa 22 sec dopo Lorenzo M1 2010
- Rossi con GP 11.1 è arrivato 26sec dopo Lorenzo con M1 simile 2010

Allora:
- poichè a detta di Ducati e Rossi la GP11.1 è decisamente superiore a GP10...(anche se ha ancora problemi)
- il distacco di Rossi 2011 è superiore a quello di Stoner 2010....

ne deriva che Stoner è decisamente superiore a Rossi.   

Andrea, è matematica... c'è poco da fare... 

mai sentito dire che è superiore,al max che lo è potenzialmente perchè quella era a fine sviluppo.-..c'è una bella differenza!

io ritengo rossi a pari livello di lorenzo(l'ha bastonato 2 anni a pari moto e il 2010 causa infortunio non si può considerare)....lorenzo con stoner pare si stia giocando il mondiale di gara in gara...nonostante la honda,in condizioni ottimali sia il gradino sopra....quindi per proprietà transitiva,rossi se non guidasse quel cancello sarebbe li con loro,e vincerebbe chi trova l'assetto o la gomma migliore o chi preferisce una determinata pista.

spero che a borgo panigale capiscano come lavorare per migliorarsi,ne guadagnerebbe lo spettacolo solamente...uno forte come rossi che lotta per la sesta posizione a 30 sec di distanza,è un peccato...anche perchè,un rossi la davanti,può farti trattenere il fiato gli ultimi 3 giri con sorpassi che vengono solo a lui,quelli che l'hanno fatto amare...

[&re@]

mai sentito dire che è superiore
(...)

Beh, onestamente Rossi l'ha detto subito che la GP11.1 andava più forte e se la sentiva meglio.
Salvo poi ritrattare quando si è accorto che gli altri al Mugello andavano perfino più forte della GP12 1000

[vatanen]

Beh, onestamente Rossi l'ha detto subito che la GP11.1 andava più forte e se la sentiva meglio.
Salvo poi ritrattare quando si è accorto che gli altri al Mugello andavano perfino più forte della GP12 1000

beh,più forte della gp10 ci vuol poco,sentirsela meglio vuol dire poco...e poi obiettivamente,chi è il pilota che di fronte a un lavoro appena fatto dal proprio team,direbbe: "soccia,ste ducati son dei chiodi pazzeschi vorrei una yamaha"...

[Emi]

beh,più forte della gp10 ci vuol poco,sentirsela meglio vuol dire poco...e poi obiettivamente,chi è il pilota che di fronte a un lavoro appena fatto dal proprio team,direbbe: "soccia,ste ducati son dei chiodi pazzeschi vorrei una yamaha"...

BIAGGI

[&re@]

Ok, ci vuole poco, ma ci voleva anche poco a soppesare le dichiarazioni...
Quando ha provato la 1000 sembrava che avesse trovato l'amore eterno dai, invece adesso salta fuori che non è poi granché. Da uno della sua esperienza mi aspetto più oculatezza nel giudizio di una moto nuova, manco fosse Iannone che ha appoggiato le chiappe sopra una MotoGP solo Lunedì...

La situazione tecnica è schifosina, e questo dal mio punto di vista giustifica la prestazione AL MOMENTO, nel senso che la moto è quella, e con quella corre (sempre e comunque meglio dei compagni di Marca), però non giustifica TUTTO, e cioè che in 8 gare non hanno ancora trovato la maniera di farla andare (mentre Stoner bene o male andava).

Ok Stoner guidava quel cancello "on-off", o vinceva o andava in terra. Io non mi aspetto che Rossi a 32 anni rischi di andare in terra ad ogni gara, ma in 8 gare, almeno un guizzo, da uno che ha vinto 9 Mondiali, me lo aspetterei.
Non si vince il Mondiale con quella moto, anche Stoner non lo vince da 3 anni, ma una gara da leone, su 8, Stoner l'avrebbe fatta.

[Emi]

concordo con andrea al 100%

deve avere il guizzo, lo stesso che ha avuto quando parlavano di soldi.....invece guizza di più hyden

[&re@]

Beh Hayden non sta andando meglio in realtà.
Ma adesso è difficile fare paragoni perché non guidano la stessa moto.