batterie ed alternatori...(soprattutto per Mauring)

[MarzulLaurus]

mi pare si parli di percentuale di carica, o sbaglio?

[&re@]

Sì, percentuale se vuoi intenderla come rapporto rispetto al "completamente carico"... Sarebbe la carica elettrica... questa roba qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Amperora

[pasquale83]

Ok, però continuo a non capire quale sia il tuo dubbio.
Non è che la batteria più grossa "chieda più corrente" all'alternatore. Nel senso che con lo stesso alternatore, nello stesso tempo, arriverà a caricarsi tanto quanto quella più piccola. Solo che quella più piccola, con quella carica lì, magari ha la "pancia piena", mentre a quella più grossa devi dare ancora da mangiare.

è proprio su questo che non ci troviamo

una batteria viene caricata a 14V circa

se hai una batteria da 50Ah, questa "assorbirà" 5A (cifre alla cassio)
se hai una batteria da 100Ah, quest'altra ne assorbirà 10

nello stesso tempo la batteria più grande avrà "assorbito" più corrente

quindi, se non si esagera all'inverosimile, l'alternatore caricherà, nello stesso tempo utile per caricare al 100% una 50Ah, anche una batteria da 70-80Ah


per fare un esemplio...
provate a guardare la tensione come una differenza di pressione ai capi di un tubo
e la capacità della batteria come il diametro di quest'ultimo

a parità di diff. di pressione, la portata massica del tubo aumenta se aumentiamo il suo diametro (ovvero passerà più acqua)

il limite si raggiunge quando l'ipotetica pompa a monte del sistema avrà raggiunto la sua portata massica massima

[&re@]

L'errore è che la batteria non "assorbe" niente di sua volontà, non ha un assorbimento fisso.
Assorbe la corrente che gli dai, ovvero quella che rimane disponibile al netto dell'assorbimento delle altre utenze della macchina.
Dei 130A che fornisce l'alternatore, una certa parte alimenta le utenze elettriche della macchina, e quello che rimane va ad alimentare la batteria.
Se il resto dell'impianto non cambia, la corrente che va alla batteria è sempre la stessa di prima...

La batteria non è un "tubo" nel tuo impianto, semmai è un "serbatoio" in cui ci va un quantitativo d'acqua con la stessa portata di prima.

[pg]

è proprio su questo che non ci troviamo

una batteria viene caricata a 14V circa

se hai una batteria da 50Ah, questa "assorbirà" 5A (cifre alla cassio)
se hai una batteria da 100Ah, quest'altra ne assorbirà 10

nello stesso tempo la batteria più grande avrà "assorbito" più corrente

quindi, se non si esagera all'inverosimile, l'alternatore caricherà, nello stesso tempo utile per caricare al 100% una 50Ah, anche una batteria da 70-80Ah


per fare un esemplio...
provate a guardare la tensione come una differenza di pressione ai capi di un tubo
e la capacità della batteria come il diametro di quest'ultimo

a parità di diff. di pressione, la portata massica del tubo aumenta se aumentiamo il suo diametro (ovvero passerà più acqua)

il limite si raggiunge quando l'ipotetica pompa a monte del sistema avrà raggiunto la sua portata massica massima

Pasquale, l'elettrochimica non funziona come l'idraulica. Andrea ha ragione. L'unica cosa che serve è una tensione adeguata, che deve essere superiore alla tensione di scarica della batteria. Poi la batteria assorbe corrente e si carica .....

[abrasda]

Pasquale, l'elettrochimica non funziona come l'idraulica. Andrea ha ragione. L'unica cosa che serve è una tensione adeguata, che deve essere superiore alla tensione di scarica della batteria. Poi la batteria assorbe corrente e si carica .....

con il limite della I max erogabile dalll ' alternatore a quel tott numero di giri (perche' un alt da 130 A non li eroga anche a bassi bassissimi giri...)

[pg]

con il limite della I max erogabile dalll ' alternatore a quel tott numero di giri (perche' un alt da 130 A non li eroga anche a bassi bassissimi giri...)

... la corrente non c'entra proprio nulla nel determinare se la batteria si carica o no. E' la tensione il fattore da considerare, invece. La corrente determina solo QUANTO la batteria si carichi ....

[mauring]

1) Una batteria maggiorata non puo' sicuramente tendere a scaricarsi, se parte carica, mantenendo invariato l'alternatore.

2) Potrebbe succedere che, con un alternatore gia' al limite ed una batteria molto piu' capace ma molto scarica, la stessa non riesca a ricaricarsi nei tempi in cui si sarebbe ricaricata la batteria originale.

Essendo il caso 2 molto improbabile, direi che una batteria maggiorata fa soltanto che bene (io le ho sempre montate maggiorate senza alcun problema).

P.S. per France92: sul mio G.C. la batteria e' da 80Ah e l'alternatore e' da 180A (nel 5.9 l'avevano maggiorato per via del maggior assorbimento dato dal ventolone elettrico al posto di quello col viscostatico).

[&re@]

Figurati che io ne ho una da 80Ah anche sulla 205
Ma è effettivamente esagerata, alla prossima penso che tornerò a comprarne una attorno ai 60 originali... che pesa meno

[abrasda]

... la corrente non c'entra proprio nulla nel determinare se la batteria si carica o no. E' la tensione il fattore da considerare, invece. La corrente determina solo QUANTO la batteria si carichi ....

guarda che ho detto la stessa cosa

l' alternatore carica o meglio eroga nei limiti di quello che la sua curva di erogazione gli consente....curva di targa I erogata funzione di giri puleggia....un alternatore di targa da 130 A eroga 130 A da un certo numero di giri in su...che  corrisponde a dove questa curva ha il '' ginocchio''....

[pg]

guarda che ho detto la stessa cosa

l' alternatore carica o meglio eroga nei limiti di quello che la sua curva di erogazione gli consente....curva di targa I erogata funzione di giri puleggia....un alternatore di targa da 130 A eroga 130 A da un certo numero di giri in su...che  corrisponde a dove questa curva ha il '' ginocchio''....

... ok, allora ho capito male io ..

[abrasda]

... ok, allora ho capito male io ..

era per far notare che quando sei in coda in citta' al minimo spesso è piu' la I che consumi di quella che produci

[mauring]

era per far notare che quando sei in coda in citta' al minimo spesso è piu' la I che consumi di quella che produci

Non credo sia una condizione facilmente raggiungibile con gli alternatori odierni.

Ho fatto diverse prove sulle mie auto e, anche al minimo, puoi attaccare quello che vuoi ma l'alternatore riesce ad erogare cio' che ti serve. Ho provato ad attaccare fari, clima, lunotto termico, accendisigari, tergicristalli, ecc. e sempre 14,2V c'erano ai capi della batteria.

Altrimenti, stando ore e ore in coda, rimarresti a piedi.

[abrasda]

Non credo sia una condizione facilmente raggiungibile con gli alternatori odierni.

Ho fatto diverse prove sulle mie auto e, anche al minimo, puoi attaccare quello che vuoi ma l'alternatore riesce ad erogare cio' che ti serve. Ho provato ad attaccare fari, clima, lunotto termico, accendisigari, tergicristalli, ecc. e sempre 14,2V c'erano ai capi della batteria.

Altrimenti, stando ore e ore in coda, rimarresti a piedi.

le auto moderne specie i diesel assorbono molto....se hai attaccato tutto e sei al minimo assorbi moltissimo

[mauring]

le auto moderne specie i diesel assorbono molto....se hai attaccato tutto e sei al minimo assorbi moltissimo

A spanne:

Fari = 15A
Ventole clima = 25A
Lunotto termico = 10A (ma non resta sempre attaccato)
Tergicristallo = 8 A
Motore (iniezione, centraline e cacchiate varie) = 10A

Sono circa 70A nel caso piu' sfigato, ma gli alternatori ormai sono da 150A circa, e 70 A sono in grado di erogarli anche al minimo.

Comunque, provare non costa niente: si attacca il tester alla batteria e si misura la tensione al minimo con tutto attaccato. Se e' sotto ai 12,5V circa, vuol dire che la batteria e' in sofferenza.