Materiali compositi e evoluzione tecnica [da: Motori senza testata]

Aperto da Neo (Mr. Anderson), Agosto 25, 2008, 17:59:07

TonyH

Citazione di: Miki Biasion il Agosto 26, 2008, 13:47:28
Onestamente ne dubito, credo si possa portare a qualche piccola razionalizzazione, ma se le auto mantengono l'impostazione attuale, dubito si possa stravolgere la forma della scocca. Bisognerebbe chiedere a Tony Basettoni per conferma...

Stravolgerla come forma puoi.....basta che poi venga come disegno accettata dai clienti.

Citazione di: Losna il Agosto 26, 2008, 13:10:40
hai presente le F1? La fibra di carbonio è resistentissima, ma necessita di apposite strutture ad assorbimento di nergia, percè lei non assorbe nulla: o tiene, o si spacca...

Ecco, allora non la vedo bene per una scocca, che deve TUTTA assorbire l'urto.
Parliamo ovviamente di auto da comuni mortali........
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

mauring

Citazione di: &re@ il Agosto 26, 2008, 13:56:37
Sparatemi un titolo interessante per questa discussione sui materiali compositi, che così divido il thread ;)

Ah, gia', si intitolava "Motori senza testata", pensa te. Non me lo ricordavo nemmeno  ;D

pg

Citazione di: Losna il Agosto 26, 2008, 13:53:33
ma dài, se fanno le auto da corsa, le bici, gli offshore, le barche a vela, gli orologi, che KH vuoi che manchi?

progettare in fibra un pezzo in fibra di carbonio grosso e di forma complicata non è la stessa cosa che progettarne uno piccolo e con una forma semplice .....
Digital computers = people who count on their fingers

Miki Biasion

Citazione di: TonyH il Agosto 26, 2008, 14:03:43
Stravolgerla come forma puoi.....basta che poi venga come disegno accettata dai clienti.

Volendo, domani potrei rubare una GT3 e soddisfare la mia voglia di possederne una. Ma sai... cercavo di essere un attimino realista ::) :P ;)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

VTI

Lasciamo stare la scocca che forse è troppo complicata e costerebbe troppo, e proviamo ad andare sulle cose più semplici (si fa per dire).

Ssecondo voi perchè nessuno ha provato a fare le bielle in carbonio?

  • Il pezzo è di una semplicità disarmante.
  • Programmi di daclcolo agli elementi finiti che calcolano anche i compositi ormai ce ne sono un bel po' (tutti quelli certificati per l'aeronautica ad esempoi lo fanno e tengono conto anche del fatto che i compositi non sono materiali isotropi).
  • Il guadagno di perso e la riduzione delle inerzie del motore sarebbe significativa.
E perchè non fare in carbonio anche le giranti dei compressori (forse la turbina no perchè sarebbe troppo calda, o sbaglio)?

Losna


Losna


pg

Digital computers = people who count on their fingers

Miki Biasion

Citazione di: pg il Agosto 26, 2008, 15:07:39
Beh, e i cerchi per esempio??

Qualche anno fa ho visto, su una rivista di tuning, dei cerchi in lega con canale in fibra di carbonio. Se non sbaglio, anche le ruote delle ultime Koenigsegg hanno una struttura simile
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

Losna


Losna


pg

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Ma le moto possono avere anche i telai in carbonio, o no??
Digital computers = people who count on their fingers

&re@

Non mi vengono in mente moto di serie col telaio in carbonio, esiste qualche special.

Anche di cerchi in carbonio per uso stradale, non mi pare che ce ne siano, mentre sono ovviamente più diffusi nelle competizioni.

VTI

Non mi pare che accoppiare metallo e carbonio sia una cosa dell'altro mondo. Di boccole in metallo sui compositi ne ho viste in giro un bel po'. Alcuni esempi per tutti: i longhetoni delle ali degli alianti (quindi in assoluto la parte più strutturale di tutto l'ambaradan) sono travi di vetroresina tenute insieme da perni alloggiati in boccole annegate nella fibra.
Le pedivelle delle biciclette da corsa sono in carbonio e sono collegate al mozzo.
Le manovelle dei winch delle barche a vela sono fatte così....

Ecco, tutt'al più non saprei come fare i condotti dell'olio nelle bielle, ma con un'anima metallica forata penso che si possa fare.

Allora, ci proviamo? Poi vendiamo i pezzi alla Fiat che non capisce cosa sia "quel pezzo con due buchi diversi" e ci fa le staghette degli occhiali di Lapo??  :-X  :-X

Motesto

imho il futuro è senz'altro nelle plastiche rinforzate con fibre di carbonio.

ma consideriao anche la vita a fatica di un componente come un telaio di automobili.


cmq è ancora presto per l'usodi massa,già un settore più "avanti" come l'aereonautica ci stà arrivando orafigurarci l'automotive.

ecco l'importante sarebbe usare acciai ultra alto resistenziali magari profilati