angolo di ackermann -> come ottenerlo?

Aperto da pasquale83, Aprile 05, 2008, 01:20:40

pasquale83

 ???
mi sto scervellando(ma non ci vuole molto lo so ;D ) per capire come ottenere l'angolo di ackerman

sul pistone ho trovato questo 3d che parla di angoli caratteristici, ma non si parla di come ottenerli (o almeno quello di ackermann)
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=27188.90


sui cart viene ottenuto trasferendo l'angolo di sterzata dallo sterzo ai tiranti tramite un triangolo dove un vertice è calettato sull'asse dello sterzo(sterzo che a sua volta può solo ruotare rispetto al proprio asse , ovvio ;D ) , mentre agli altri 2 vertici vengono ancorati i tiranti , così facendo riescono ad ottenere la differenza di angolo di sterzata(angolo di ackermann appunto ;D )

ma con una scatola di sterzo, come viene dato ottenuto sto benedetto angolo?

ricercando in rete ho notato che i braccetti "solidali" alle ruote invece di formare angolo retto con i tiranti , vengono messi ad un angolo differente "più aperto" , ma questa variazione può generare l'angolo di ackermann?!  :o mi pare un po' strano, o meglio non riesco a capire come fa ???


help me!  :-[ :'( :-\ :-* :-* :-*
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vatanen

tutte le auto hanno l'angolo di ackerman!

nei kart,buona parte dell'angolo di ackerman dipende dall'angolo dei fuselli.se questi sono paralleli tra loro le ruote sterzano uguali,se questi tendono al centro della scatola di sterzo,ecco che la ruota interna assumerà angolo differente da quella esterna.
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pasquale83

lo so che tutti i veicoli a 4 ruote hanno l'angolo di ackermann ;)
solo che non riesco a capire quale geometria permette di avere un angolo di ackermann e come dimensionarla per potergli dare un angolo di ackerman desiderato ??? :-[
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pasquale83

quindi dipende solo dalla geometria dei braccetti... casso ci siamo sbattuti un pomeriggio intero su sto angolo di ackermann...

ah ... secondo voi per una monoposto da pista è meglio un angolo di ackermann basso o elevato?


dico la mia: elevato così si ha una migliore prontezza di sterzo


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Citazione di: Losna il Aprile 07, 2008, 13:55:39
pasquà, datte na carmata.....   non esistono le soluzioni "ottimali", esistono solo soluzioni "di compromesso".   La stessa auto da corsa potrebbe adoddater angoli di ackermann diversi su spiste diverse o anche sulla stessa pista a seconda del setup restante....  quando fai una modifica, in genere ti tocca modificare anche altre cose.

quoto,per il kart ci sono in vendita un mare di fuselli con angoli differenti,braccetti e piantoni con posizioni regolabili!non c'è mai un'unica soluzione che va bene per tutti e su ogni pista.diciamo che c'è un ristretto campo di soluzioni consolidate.
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vatanen

#9
Citazione di: Losna il Aprile 07, 2008, 14:33:54
comunque, pascàl. te lo spiegava benissimo anche wiki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ackermann_steering_geometry

e bèccati pure questo...

http://www.rctek.com/handling/ackerman_steering_principle.html

le mail vengono spedite solo se qualcuno dall'altra parte le riceve. ;D
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pasquale83

quindi andra deciso in piasta, ma almeno si può calcolare un range , cioè , su quella monoposto l'angolo di ackermann potrà variare da un valore min ad un max?

poi un'altra cosa

a sterzo dritto le ruote sono leggermente convergenti, angolo di toe mi pare che si chiama quello della convergenza..
l'angolo di ackermann tende invece a farle divergere (viste dallo stesso punto di vista)

quindi l'angolo di ackermann max si otterrà con lo sterzo a fine corsa
giusto?



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pasquale83

Citazione di: vatanen il Aprile 07, 2008, 14:37:08
le mail vengono spedite solo se qualcuno dall'altra parte le riceve. ;D
Citazione di: Losna il Aprile 07, 2008, 14:40:04

dall'altyre parte c'è vuoto pneumatico, dici?  ;D ;D ;D
andate a fan.... entrambi! :P
;D
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Citazione di: pasquale83 il Aprile 07, 2008, 15:19:20
quindi andra deciso in piasta, ma almeno si può calcolare un range , cioè , su quella monoposto l'angolo di ackermann potrà variare da un valore min ad un max?

poi un'altra cosa

a sterzo dritto le ruote sono leggermente convergenti, angolo di toe mi pare che si chiama quello della convergenza..
l'angolo di ackermann tende invece a farle divergere (viste dallo stesso punto di vista)

quindi l'angolo di ackermann max si otterrà con lo sterzo a fine corsa
giusto?





a ruote dritte l'angolo di ackerman è nullo per diventare massimo a finecorsa si.l'ampiezza dell'angolo si può decidere a piacimento,nelle F1 non so,ma coi kart è praticamente consolidato in base al tipo di telaio e non viene quasi mai modificato.sono molto più importanti altri angoli.

e quello di convergenza può essere sia aperto che chiuso a seconda della scelta...

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