Condensatore

Aperto da Toni turbino, Luglio 28, 2007, 18:01:08

Toni turbino

Citazione di: Lothar il Luglio 31, 2007, 19:16:32
Tutto qui? Pensavo qualcosa di più...  :P E pensare che stavo cercando argomenti per spiegare il Joule ed il Farad...
Se devi proprio montarlo, il condensatore, allora ti sconsiglio la posizione sottosedile e vicino al serbatoio di carburante...
Il mio è da 1,5F 20/24V, dovrebbe durare a lungo...

il voltaggio migliore per stare in sicurezza,assolutamente sconsigliato il 14/12 causa mega botto!!!

sulla posizione ho in mente un pianale fatto bene con fusibile e condensatore in vista...non troppo tamarro però in modo che se scoppia un fusibile non devo smontare mezza macchina per cambiarlo e tenere d'occhio il condensatore e la carica e scarica senza impiccarmi per leggerlo.
Il segreto è la leggerezza....però non lo dite a nessuno...

La potenza è nulla senza il controllo.

alura

Io sinceramente per quelle potenze i soldi del condensatore me li terrei in tasca... piuttosto dimensiono bene i cavi di alimentazione dalla batteria, per essere sicuro di non avere cadute.
Kia Sorento = Oso nei Kart

mauring

Ma, perdonate l'ignoranza, dove cavolo li mettete 'sti megacondensatori ?  :o ???

mauring

Ops, forse ci arrivo: in parallelo all'alimentazione, per fronteggiare i superpicchi di assorbimento dovuti ai bassi UNZ UNZ UNZ UNZ ?  :o

alura

Citazione di: Mauring il Agosto 01, 2007, 09:25:51
Ma, perdonate l'ignoranza, dove cavolo li mettete 'sti megacondensatori ?  :o ???

Andrebbero messi in parallelo all'alimentazione degli amplificatori per sopperire alle richieste di corrente senza provocare cadute di tensione. Pero' sono oggetti abbastanza gogliardici  ;D, nel senso che ci stanno se hai un impianto da qualche megawatt  ;D ;D ;D, altrimenti un cablaggio diretto alla batteria di oppurtuna sezione e' assolutamente sufficiente. Anche sul discorso di rapidità nel fornire correnti, le batterie sono estremamente rapide a farlo... e' proprio una cosa da fissati  :P ;D
Kia Sorento = Oso nei Kart

mauring

Citazione di: alura il Agosto 01, 2007, 09:38:00
Andrebbero messi in parallelo all'alimentazione degli amplificatori per sopperire alle richieste di corrente senza provocare cadute di tensione. Pero' sono oggetti abbastanza gogliardici  ;D, nel senso che ci stanno se hai un impianto da qualche megawatt  ;D ;D ;D, altrimenti un cablaggio diretto alla batteria di oppurtuna sezione e' assolutamente sufficiente. Anche sul discorso di rapidità nel fornire correnti, le batterie sono estremamente rapide a farlo... e' proprio una cosa da fissati  :P ;D

Si, appunto, in effetti, pensavo..... piu' megacondensatore di una batteria da autotrazione, cosa c'e' ?  ???
E' solo, appunto, un problema di cavi troppo lunghi o di sezione troppo piccola.

Poi, non lo so, pensando all'installazione: ma tu attaccheresti tranquillamente un condensatore scarico da 1-2-3 Farad alla batteria ?  :o

Praticamente la metti in cortocircuito. Per poco tempo, va bene, ma e' una stecca mica da ridere !
Forse e' meglio caricarli prima col caricabatteria  ;D

alura

Citazione di: Mauring il Agosto 01, 2007, 10:04:54
Forse e' meglio caricarli prima col caricabatteria  ;D

Non scherzi... quelli oltre il farad vanno proprio caricati prima di collegarli...
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mauring

Citazione di: alura il Agosto 01, 2007, 10:26:07
Non scherzi... quelli oltre il farad vanno proprio caricati prima di collegarli...

Gia' mi immagino i teen-agers molto esperti, che attaccano le bombe da 3 farad:

ZZZZZZOOOOOOOOTTT !! , un fulmine a ciel sereno.  ;D ;D

alura

Citazione di: Mauring il Agosto 01, 2007, 10:54:14
Gia' mi immagino i teen-agers molto esperti, che attaccano le bombe da 3 farad:

ZZZZZZOOOOOOOOTTT !! , un fulmine a ciel sereno.  ;D ;D

  ;D
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Toni turbino

il condenstaore si mette oltre a non svegliarsi una mattina con il cruccio di dovere spingere la macchina perchè la sera prima ascoltando musica ti si è scaricata la batte,anche quando si vuole sentire la musica in macchina non stando per forza con il motore acceso affinchè l'alternatore carichi ma anche perchè quando si spegne e si riaccende la macchina la musica non deve interrompersi per poi riprendere...logicamente lo metterò da 1F che da 20/24v ha anche il suo costo...di più non occorre
Il segreto è la leggerezza....però non lo dite a nessuno...

La potenza è nulla senza il controllo.

mauring

Citazione di: Toni turbino il Agosto 01, 2007, 12:44:03
il condenstaore si mette oltre a non svegliarsi una mattina con il cruccio di dovere spingere la macchina perchè la sera prima ascoltando musica ti si è scaricata la batte,anche quando si vuole sentire la musica in macchina non stando per forza con il motore acceso affinchè l'alternatore carichi ma anche perchè quando si spegne e si riaccende la macchina la musica non deve interrompersi per poi riprendere...logicamente lo metterò da 1F che da 20/24v ha anche il suo costo...di più non occorre


??? ???

Sembra tu stia parlando di una batteria aggiuntiva, piu' che di un condensatore.  :-\

alura

Citazione di: Toni turbino il Agosto 01, 2007, 12:44:03
il condenstaore si mette oltre a non svegliarsi una mattina con il cruccio di dovere spingere la macchina perchè la sera prima ascoltando musica ti si è scaricata la batte,anche quando si vuole sentire la musica in macchina non stando per forza con il motore acceso affinchè l'alternatore carichi ma anche perchè quando si spegne e si riaccende la macchina la musica non deve interrompersi per poi riprendere...logicamente lo metterò da 1F che da 20/24v ha anche il suo costo...di più non occorre


Ocio, che con un assorbimento di 10A a 12V un condensatore da 1F si scarica (o meglio, scende sotto l'80% della tensione) in meno di 0.2 secondi...
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mauring

Citazione di: alura il Agosto 01, 2007, 14:33:35
Ocio, che con un assorbimento di 10A a 12V un condensatore da 1F si scarica (o meglio, scende sotto l'80% della tensione) in meno di 0.2 secondi...

Ma alla sera, a motore spento, lui si accontenta di una semicroma  ;D

lothar

Allora, il condensatore di alimentazione, non sostituisce la batteria o l'alternatore. Le sue funzioni sono fornire rapidamente la corrente agli amplificatori del sub e in parte dei midwoofer, livellare l'erogazione della corrente fornita dalla batteria e dall'alternatore, filtrare i disturbi provenienti da altri accessori elettrici nell'auto.
Per il primo punto, il condensatore è decisamente più rapido di una tradizionale batteria, nell'erogare la corrente, indipendentemente dalla sua capacità. Inoltre, è più facilmente collocabile vicino all'amplificatore (elettricamente). Ovviamente, istallare un condensatore e non curare il resto dell'alimentazione, non è corretto. La sezione dei cavi deve essere adeguata, i materiali di buona qualità, le connessioni sicure e ben collegate (i morsetti in oro vengono usati sempre più spesso), la batteria deve essere dimensionata anche in funzione del'impianto stereo, magari del tipo speciale da 1000/1500 A di scarica...
Per il secondo punto, il condensatore riesce a scaricarsi velocemente, ma sempre velocemente si ricarica, in pratica fa da "polmone" all'impianto elettrico. Se misuriamo l'erogazione di corrente alla batteria con il condensatore collegato, l'indicazione degli Ampere è mediamente più alta, ma i picchi sono decisamente più bassi. Questa caratteristica protegge sia la batteria, sia l'alternatore, che non sono costruiti per valori di corrente altissimi e brevi, ma piuttosto per una erogazione più bassa e continua.
Per l'ultimo punto, i filtri antidisturbo sono costruiti anche con i condensatori. In effetti, il condensatore in parallelo con la linea elettrica, diventa un filtro passa-basso, eliminando proprio le frequenze più fastidiose (per esempio, quelle dell'accenzione, che di solito si sentono nei tweeters).

Quindi, niente stereo a palla con motore spento, o almeno non per lungo tempo (tra l'altro, a motore spento la tensione scende e l'efficienza degli amplificatori pure), niente carica istantanea, per il primo colegamento ci vuole la resistenza di carica, stessa cosa per scaricarli, occhio a quando portate l'auto dal meccanico, la cosa migliore sarebbe mettere un cartellino di avviso vicino ai morsetti della batteria, ma è consigliabile scollegare il condensatore dall'impianto, scaricarlo con la resistenza e dopo averlo scaricato (assicuratevi con un tester) mettere in corto circuito i morsetti prima di consegnare l'auto al meccanico, pena il rischio di una denuncia per tentato omicidio.

Una nota simpatica per gli antichi umani che popolano il forum (Mauring in particolare  ;D): Sull'Olivieri - Ravelli, che negli anni '60, '70 e '80 (non so adesso, ma credo che sia ancora conosciuto e usato) erano i libri di riferimento di tutti gli Elettrotecnici (cinque volumi e li ho tutti!), c'è scritto che per fare un condensatore di 1 Farad ci vuole una superficie grande come quella del pianeta Terra... Oggi, con le nuove tecnologie, un condensatore da 50 Farad è grande più o meno come un'amplificatore car audio. Il mio da 1,5 Farad ha una grandezza simile a due barattoli di pelati da mezzo chilo. Quindi l'istallazione è abbastanza agevole.

alura

Citazione di: Lothar il Agosto 01, 2007, 19:33:28
Questa caratteristica protegge sia la batteria, sia l'alternatore, che non sono costruiti per valori di corrente altissimi e brevi, ma piuttosto per una erogazione più bassa e continua.

Chiedi cosa ne pensa il motorino d'avviamento  :P ;D

Sicuramente il condensatore fa da filtro, ma gli ampli moderni sono dotati gia' loro di una circuiteria d'ingresso eccellente, normalmente con convertitori DC-DC che isolano ingresso ed uscita... Non dico che il condensatore sia inutile, dico che e' inutile se non si arriva a potenze per me inconcepibili in una macchina   ;D
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