New 1.4 Fiat

Aperto da Madbob, Luglio 01, 2005, 10:48:50

Claudio53

Citazione di: Madbob/Dufour il Luglio 01, 2005, 11:37:24
Luca, la Panda è a pieno regime, la Punto no. Quindi meglio non spingere la Panda per tentare di privilegiare, quel poco, la Punto. Mi sembra un ragionamento correttissimo.

Cmq su Panda io vedrei bene il 1.2 16v, non il 1.4 ;)

Qui andiamo già meglio, è più all'altezza del multijet, almeno ha 16 valvole. Come consumi come va rispetto al 1.2 8 V ?

PS Il multijet consuma proprio poco, per adesso con clima a palla (ed è molto potente) e 70% città, sono sui 18,5 km/litro.

diabolik82

Citazione di: Madbob/Dufour il Luglio 01, 2005, 11:37:24
Luca, la Panda è a pieno regime, la Punto no. Quindi meglio non spingere la Panda per tentare di privilegiare, quel poco, la Punto. Mi sembra un ragionamento correttissimo.

No, non è correttissimo...
Perchè quelli che volevano la Panda 1.2 16v (la Panda piace moltissimo..a differenza della Punto) si rivolgeranno quasi sicuramente altrove...
E poi valli a riprendere.....

Se c'è la possibilità di vendere una certa cosa, o di venderne di più, bisogna sfruttarla al volo....aspettare per privilegiare prodotti morenti è come chiudere la stalla dopo che i buoi sono fuggiti..

Da comportamenti come questo si intuisce che Fiat non ha ancora ben compreso che non è più monopolista sul mercato...

kaos

Al solito.....le strategie foffa ritornano....

per vendere bisogna proporre tutte le motorizzazioni su tutti i modelli.....VW docet......se uno la vuole la compra senò no....ma almeno può scegliere
Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.

diabolik82

Citazione di: kaos il Luglio 01, 2005, 11:57:50
.....VW docet......

Già...tutti a criticare la concorrenza interna della VW...
Peccato che, ad esempio, proponendo Polo-Ibiza-Fabia hai molte più possibilità che la gente compri VW rispetto a quelle che avresti proponendo solo una della tre...

Phormula

E' vero. Se io dovessi cambiar macchina oggi, NON comprerei la Panda, per due motivi:
- Non la fanno a tre porte (a me le macchine piacciono così)
- Non ha una motorizzazione a benzina da 70-80 cavalli.
Ovviamente sarei costretto a rivolgermi alla concorrenza e a beccarmi dell' "esterofilo".

Madbob

Citazione di: diabolik82 il Luglio 01, 2005, 11:48:51
No, non è correttissimo...
Perchè quelli che volevano la Panda 1.2 16v (la Panda piace moltissimo..a differenza della Punto) si rivolgeranno quasi sicuramente altrove...
E poi valli a riprendere.....

Se c'è la possibilità di vendere una certa cosa, o di venderne di più, bisogna sfruttarla al volo....aspettare per privilegiare prodotti morenti è come chiudere la stalla dopo che i buoi sono fuggiti..

Da comportamenti come questo si intuisce che Fiat non ha ancora ben compreso che non è più monopolista sul mercato...

Purtroppo la legge che govarne gli impianti ad altissima automatizzazione con margini risicatissimi come quelli dell'automotive, NON è quella da te descritta.
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


diabolik82

La legge vincente oggi è la flessibilità e la velocità di risposta alle esigenze del cliente.

La gente vuole fortissimamente Panda, e i dati di vendita lo dimostrano (vende quasi quanto Punto)
E FIAT dovrebbe puntare LI' tutte le sue risorse, perchè attualmente è il suo cavallo vincente.
Cercare invece di promovuere Punto a discapito di Panda è come legare le zampe al cavallo di razza per farlo competere col ciuchino....

L'han già fatto in passato quest'errore (azzoppare Punto nelle motorizzazione per non cannibalizzare Bravo/Brava)....ma si vede che non hanno imparato niente da allora..

Madbob

Citazione di: diabolik82 il Luglio 01, 2005, 12:14:55
La legge vincente oggi è la flessibilità e la velocità di risposta alle esigenze del cliente.

La gente vuole fortissimamente Panda, e i dati di vendita lo dimostrano (vende quasi quanto Punto)
E FIAT dovrebbe puntare LI' tutte le sue risorse, perchè attualmente è il suo cavallo vincente.
Cercare invece di promovuere Punto a discapito di Panda è come legare le zampe al cavallo di razza per farlo competere col ciuchino....

L'han già fatto in passato quest'errore (azzoppare Punto nelle motorizzazione per non cannibalizzare Bravo/Brava)....ma si vede che non hanno imparato niente da allora..

Purtroppo nelle aziende non mono-prodotto e non mono-stabilmento la realtà non è quella che tu descrivi. Quell oche si cerca è la massima efficienza in ognun settore/stabilimento/prodotto; se, per esempio, tu conoscessi le modalità di stampaggio, capiresti cosa voglio dire; cose che sembrano assurde, son in realtà convenienti anche se a prima vista sembrerebbe il contrario.
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


diabolik82

Il mercato finale automobilistico è molto diverso da quello degli stampi.

Al cliente non gliene frega meno di niente cosa è più conveniente-semplice-assurdo.
Il cliente ha delle esigenze sue e sta a te produttore adattarti, non il contrario.
Questo per quanto stupide siano.

Se il cliente vuole una Panda 3p 1.2 16v con i cerchi da 16" TE Fiat devi fornirgli la Panda 1.2 16v 3p coi cerchi da 16"....

E se non gliela fornisci ci mette meno di 3s ad entrare in un concessionario della concorrenza.
E a quel punto ti resta che piangere lacrime di coccodrillo.

Matteo

io ancora non capisco la padda 4x4 senza diesel, ma soprattutto non capisco perchè opel abbia già il 1,3 diesel 90cv...

ma fiat che razza di accordi ha fatto con gm?

kaos

Citazione di: Matteo il Luglio 01, 2005, 12:37:25
io ancora non capisco la padda 4x4 senza diesel, ma soprattutto non capisco perchè opel abbia già il 1,3 diesel 90cv...

ma fiat che razza di accordi ha fatto con gm?

Del tipo

"Io ti do il meglio.....tu non mi dai un cazzo"....
::)
Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.

Madbob

Citazione di: diabolik82 il Luglio 01, 2005, 12:28:39
Il mercato finale automobilistico è molto diverso da quello degli stampi.

Al cliente non gliene frega meno di niente cosa è più conveniente-semplice-assurdo.
Il cliente ha delle esigenze sue e sta a te produttore adattarti, non il contrario.
Questo per quanto stupide siano.

Se il cliente vuole una Panda 3p 1.2 16v con i cerchi da 16" TE Fiat devi fornirgli la Panda 1.2 16v 3p coi cerchi da 16"....

E se non gliela fornisci ci mette meno di 3s ad entrare in un concessionario della concorrenza.
E a quel punto ti resta che piangere lacrime di coccodrillo.

Non hai capito, io stò parlando del processo di stappaggio.  ;)
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


diabolik82

Lo so che cambiare gli stampi è oneroso....
Ma qua si tratta di mettere un motore che hai già su una macchina che hai già per avere un'offerta più ampia...

Sennò fanno l'errore che fecero con la Punto a non mettere fino al 2003 benzina e diesel da 100cv circa....
Quanti clienti hanno regalato alla concorrenza?
qua dentro ce ne sono almeno due... ;)

Claudio53

Citazione di: Matteo il Luglio 01, 2005, 12:37:25
io ancora non capisco la padda 4x4 senza diesel, ma soprattutto non capisco perchè opel abbia già il 1,3 diesel 90cv...

ma fiat che razza di accordi ha fatto con gm?

Lo stabilimento dei multijet piccoli in Polonia non è di Fiat soltanto, è al 50% di GM.
La Panda 4x4 diesel esce a settembre.
Credo che Fiat abbia ragione, produrre troppe motorizzazioni sui modelli piccoli non ha molto senso, visti i margini risicati di guadagno. Se uno vuole la tre porte piccola, si compra la Lupo, e va bene, ma quanti sono? Io la Lupo non la comprerei nè a 3 nè a 5 porte, lo stesso credo che coloro a cui piace la Lupo non comprerebbero una Panda 3 porte, e poi perchè allora VW non fa la Lupo a 5 porte ? Dai, non è che sono proprio tutti fessi alla Fiat e tutti geni altrove.
La Panda è una macchina pratica e tranquilla, va bene a 5 porte, la Lupo è più sportiveggiante per i giovani, e va bene a 3 porte. VW e Fiat non buttano via soldi per modelli che poi nessuno comprerebbe, IMHO.

Madbob

Citazione di: diabolik82 il Luglio 01, 2005, 13:45:17
Lo so che cambiare gli stampi è oneroso....
Ma qua si tratta di mettere un motore che hai già su una macchina che hai già per avere un'offerta più ampia...

Sennò fanno l'errore che fecero con la Punto a non mettere fino al 2003 benzina e diesel da 100cv circa....
Quanti clienti hanno regalato alla concorrenza?
qua dentro ce ne sono almeno due... ;)

Non centra niente il cambio degli stampi oneroso, stò parlando del processo di stampaggio, spianatura+tranciatura+imbutitura, che viene fatto in una logistica assurda, ma altrettanto assurdamente, + conveniente.  :P Vediamo se capisci ...  :P :P :P
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita