Coppia moderni TD: dov'è?

[diabolik82]

192km/h rilevati il TDI110, 195km/h rilevato il TDI115......

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Miki Biasion]

per curiosità: regimi massimi, potenza e velocità di entrambe?  thx...

Allora, metto i valori dichiarati per le velocità

        Tipo 1.6 i.e.   Focus TDCI 100cv

v max        170                   185

reg.max    6000*                4850

cv               75                    100

*linea rossa, a volte sono arrivato anche a 6500 ma non è intervenuto nessun limitatore, probabilmente non lo aveva

[diabolik82]

aggiungo: sei sicuro che il 115 a 160/ora giri solo a 2500? mi sembra troppo poco davvero.   

a 120km/h gira a 2000 precisi....a 160km/h 2600-2650....

Sono sicuro perchè all'ultimo tagliando mi han dato una Bora TDI115 come sostitutiva

[Madbob]

si ma paragonare la 6a di un TD alla 5a di un benzina 1.6 

Che centra? Hanno rapporti diversi perchè i motori hanno regimi di utilizzo diversi, ma i rsultati sono pratici sono gli stessi, cioè un cambio meccanico che sfrutti al max le possibilità del motore.

Non per niente, aggiungo, che la 1.6TS staccò una Vmax di oltre 196 km/h, la Mjet 204 km/h ... siam lì.

Per la precisione, il delta peso delle 2 è di 120kg circa (fonte listino quattroruote a "vuoto").

Ripeto che non ha senso cercare motivi nella differenza delle marce, in entrambe le motorizzazioni l'ultimo rapporto è di potenza.

Se l'ultimo rapporto è, come dice Diabo, più lungo per le diesel attuali, beh, bisogna dire anche che ne venifeceranno i consumi ... allora avrei qualcosa da dire su questi ultimi.

Per la cronaca, sono andati a vedere la prova della BMW 320d 150cv dotata di cerchi da 17" (penso che le gomme fossero da 225, ma potrei sbagliarmi), peso superiore di 65 (o 75) kg rispetto alla 120d, marce leggermente più corte (non di molto, la V max della 320d riscontrata fu di oltre 212, la 120d mi pare stia sui 218/220 orari). Bene il riscontro cronometrico nella prova di ripresa da 70-120 km/h fu di 12 secondi e rotti ... questo mi sembra un risultato ottimo. Perchè le 3 compatte sopra non son riuscite a staccare tempi analoghi, ma anzi, molto peggiori? 

[Miki Biasion]

Perchè le 3 compatte sopra non son riuscite a staccare tempi analoghi, ma anzi, molto peggiori? 

Veramente a me pare di ricordare che le compatte turbodiesel con cambio a 5 rapporti riescano a staccare tempi analoghi, sono quelle con il cambio a 6 rapporti a perdere qualcosina...

[Madbob]

Veramente a me pare di ricordare che le compatte turbodiesel con cambio a 5 rapporti riescano a staccare tempi analoghi, sono quelle con il cambio a 6 rapporti a perdere qualcosina...

Ocio, mi pare ce ne sia qualcuna che stia sui 15, ma nessuna che va sotto.  ... e son tutte "old generation" cioè non multijet o 16V o superPDE 

Cmq, per la cronaca, visto che qualcuno non è convinto: Focus 1.6TDCI; ripresa da 70 a 120 km/h: 17,7 secondi ... 

[Miki Biasion]

Ocio, mi pare ce ne sia qualcuna che stia sui 15, ma nessuna che va sotto.  ... e son tutte "old generation" cioè non multijet o 16V o superPDE 

Cmq, per la cronaca, visto che qualcuno non è convinto: Focus 1.6TDCI; ripresa da 70 a 120 km/h: 17,7 secondi ... 

La mia, con soli 100cv e 240nm, fà 15"8. La 115cv 13"8. 147 JTD 116, 12"4. Comunque occhio che questi dati traggono in inganno, questi sono di 4R che fà la prova da 70 all'ora, quelli di Auto, decisamente più bassi, sono fatti da 80 all'ora. C'è una significativa differenza...

[Madbob]

La mia, con soli 100cv e 240nm, fà 15"8. La 115cv 13"8. 147 JTD 116, 12"4. Comunque occhio che questi dati traggono in inganno, questi sono di 4R che fà la prova da 70 all'ora, quelli di Auto, decisamente più bassi, sono fatti da 80 all'ora. C'è una significativa differenza...

Bene Miki, i dati da te postati son quell iche mi aspettavo ... solo che i nuovi e più potenti e "coppiosi" TD, in questa prova, vanno molto molto male. Eppure le considerazioni fatte da voi in "difesa" di questi ultimi TD, valgono anche per la precedente genreazione di TD; eppure le differenze cronometriche sono enormi. 

[Luca]

La mia, con soli 100cv e 240nm, fà 15"8. La 115cv 13"8. 147 JTD 116, 12"4. Comunque occhio che questi dati traggono in inganno, questi sono di 4R che fà la prova da 70 all'ora, quelli di Auto, decisamente più bassi, sono fatti da 80 all'ora. C'è una significativa differenza...

vero... anch'io ho visto tempi dei td in vantaggio ( e ci mancherebbe ancora)... Forse la c2 VTS ci mette 11.6 da 80-120...sembra diesel

[diabolik82]

Bene Miki, i dati da te postati son quell iche mi aspettavo ... solo che i nuovi e più potenti e "coppiosi" TD, in questa prova, vanno molto molto male. Eppure le considerazioni fatte da voi in "difesa" di questi ultimi TD, valgono anche per la precedente genreazione di TD; eppure le differenze cronometriche sono enormi. 

Perchè conta la coppia alla ruota come ha detto giustamente Mariner.....

Cmq se la ripresa vi crea tanti problemi compratevi un'automatico e non se ne parla più!

[Madbob]

Perchè conta la coppia alla ruota come ha detto giustamente Mariner.....

Infatti, ma rimangono sul piatto ancora parecchi Nm a favore del diesel a la "precedente genrazione" di TD lo dimostra ampiamente. In questi nuovi e superpotenti invece i risultati son deludenti.

Cmq se la ripresa vi crea tanti problemi compratevi un'automatico e non se ne parla più!

Si fa per parlare e discutere ... non per altro. 

[Miki Biasion]

Bene Miki, i dati da te postati son quell iche mi aspettavo ... solo che i nuovi e più potenti e "coppiosi" TD, in questa prova, vanno molto molto male. Eppure le considerazioni fatte da voi in "difesa" di questi ultimi TD, valgono anche per la precedente genreazione di TD; eppure le differenze cronometriche sono enormi. 

Posta qualche dato per un confronto diretto... conta comunque che la maggior parte delle "vecchie" ha 5 marce, le nuove 6...

[diabolik82]

Infatti, ma rimangono sul piatto ancora parecchi Nm a favore del diesel a la "precedente genrazione" di TD lo dimostra ampiamente. In questi nuovi e superpotenti invece i risultati son deludenti.

Io ho fatto l'esempio tra la mia è la 147Jtd16v......è vero che la 147 ha il 30% in più di coppia (305-240) ma ha anche una 6a più lunga di quasi il 40% della mia 5a (60km/h-45km/h)......quindi alla fine alla ruota la mia ha una coppia maggiore...e si vede...

Si fa per parlare e discutere ... non per altro. 

Lo so..anche perchè, Golf a parte, di automatici sulle C Tdi manco l'ombra

[Madbob]

Posta qualche dato per un confronto diretto... conta comunque che la maggior parte delle "vecchie" ha 5 marce, le nuove 6...

Non capisco il discorso 5 o 6 o 22 marce; l'ultimo rapporto è sempre e comunque di potenza; cosa cambia? 

Per i dati, io ho postao quelli della 320d, tu quelli della Focus TDCI 100 e 115 cv con tempi di tutto rispetto. Tra l'altro la 320d dovrebbe avere 6 marce se non erro. quindi ...