de profundis serietà

Aperto da seth1974, Dicembre 27, 2004, 21:26:30

Phormula

Citazione di: mariner il Dicembre 28, 2004, 09:11:02
mi sfugge la logica di montare un 150 cv e poi "ammazzare" la vel max con una 6a lunghissima (se vedete, si fermano tutte a 3600-3800 rpm anzichè a 4000 ).

Ridurre i consumi, le emissioni di CO2 e la rumorosità del motore in autostrada. Molte di queste vetture vengono acquistate come vetture aziendali e vengono usate per percorrere lunghi tragitti in autostrada, dove avere una sesta marcia molto lunga è una manna per i consumi e il comfort.
Se uno vuole le prestazioni, può sempre scalare in quinta.
La sesta extralunga di oggi è l'equivalente moderno dell'overdrive, tanto caro alle auto inglesi degli anni '60 e '70.

diabolik82

IMHO è solo una differenza di condizioni ambientali tra le 2 prove.......

i motori così "spinti" sono metereopatici.....basta una differenza di temperatura o di umidità per variarne in maniera avvertibile il rendimento........

Già io con la Golf sento la differenza tra un giorno all'altro....figuriamoci una macchina con 40-50cv in più....

Madbob

Citazione di: Claudio53 il Dicembre 28, 2004, 08:38:33
La velocita max dipende molto dalla lunghezza del lancio, auto da sempre valori più bassi, forse non hanno una pista con un rettilineo abbastanza lungo. Comunque tra incertezze della misurazione, tolleranze di produzione etc., un +- 10% ci sta tutto in utte le prove, consumi compresi, a me certe discussioni sul filo dei decimi di secondi o di 0,2 l per 100 km fanno un pò ridere  :D :D :D :D :D :D

Quì non si parla di + o - 10%. Automobilismo ha rilevato uno scarto di 1 decimo tra 147 Mjet 16V e BMW 120d; 4ruote ne ha rilevati 8 ... e la Serie 1 di 4 ruote montava 195/55 R16 ...

Per finire, l'A3 2.0 TDI 140cv, ha staccato un tempo di 10,2 secondi con gomme 225/45 R17 ... su Automobilismo mi pare stesse sui 9,1 secondi e sullo stesso 4 ruote la Golf 2.0 TDI con gomme 215/45 R15 aveva fatto segnare 9,3 secondi ...
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


mariner

Citazione di: Phormula il Dicembre 28, 2004, 09:16:50


Ridurre i consumi, le emissioni di CO2 e la rumorosità del motore in autostrada. Molte di queste vetture vengono acquistate come vetture aziendali e vengono usate per percorrere lunghi tragitti in autostrada, dove avere una sesta marcia molto lunga è una manna per i consumi e il comfort.
Se uno vuole le prestazioni, può sempre scalare in quinta.
La sesta extralunga di oggi è l'equivalente moderno dell'overdrive, tanto caro alle auto inglesi degli anni '60 e '70.

siamo d'accordo..anche a me piacciono i motori che girano "piano"...però, parliamo di 2900 rpm vs 2400 , non dei 4000 giri vs 3000 che avevano certi "frullini" degli anni 60..e poi bisogna distinguere tra l'uso "teorico" ed ilpratico.
Leggevo su 4R che la Opel Vectra Cdti 150 cv in 6a riprende da 80 a 120 kmh in 30 sec....contro i 16-17 della concorrenza..a quel punto mi sa che son sempre attaccato al cambio..ad ogni rallentamento..ma allora mi cviene il dubbio, che forse con un rapporto un pò più "corto"..  magari un motore con 10 cv meno..regolazioni comunque "ecologiche".. avrei gli stessi risultati..
certo...non potrei venderla come 1.900 cc con 150 cv...se ne avesse 135 avrebbe molto meno appeal....lo capisco...
Proprio sulla stessa prova su 4R si vede come la C5, con un 2000 con "solo" 136 cv..alla fine se la cavi decentemente..
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

vatanen

in effetti non arrivare a 200 con una macchina da 150 cv è sconcertante...magari c'era vento..il motore era un pò fiacco o chissà cosa...magari quella di auto è stata provata con gomme immense,su 4r aveva le 195....
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

Blaze

Citazione di: vatanen il Dicembre 28, 2004, 19:59:51
in effetti non arrivare a 200 con una macchina da 150 cv è sconcertante...magari c'era vento..il motore era un pò fiacco o chissà cosa...magari quella di auto è stata provata con gomme immense,su 4r aveva le 195....

L'alfa aveva le 205--
"When you have everything,you have everything to lose".

Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009

mtbsport

Citazione di: mariner il Dicembre 28, 2004, 09:11:02

Gusti personali, ma se pago un TDI da 150 cv...ESIGO che in v max vada come una macchina da 150 cv...che poi mi serva o no..son fatti miei...se invece "decidiamo" che i 200 kmh sono il muro , da non superare mai..tanto non serve..bè allora andrebeb bene anche un 2200 cc turbodiesel da 130 cv..quello che perdo in affidabilità facendolo girare a 130 kmh a 2900 rpm anzichè a 4500 (6a lunga) lo ricupero con l'avere un motroe meno tirato...con solo 2 valvole anzichè 4, etc etc

Quoto pienamente  ;)

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mtbsport

Citazione di: vatanen il Dicembre 28, 2004, 19:59:51
in effetti non arrivare a 200 con una macchina da 150 cv è sconcertante...magari c'era vento..il motore era un pò fiacco o chissà cosa...magari quella di auto è stata provata con gomme immense,su 4r aveva le 195....

Non tiriamo fuori la scusa delle gomme, la mia sia con le Termiche 195/55 R15 che con le Pilot Sport 205/55 R16 arriva sempre ai 200 di tachimetro
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THE KAISER

Citazione di: mtbsport il Dicembre 29, 2004, 00:02:50


Non tiriamo fuori la scusa delle gomme, la mia sia con le Termiche 195/55 R15 che con le Pilot Sport 205/55 R16 arriva sempre ai 200 di tachimetro
è la prova che il tachimetro della golf è truccato :P :D
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

vatanen

Citazione di: mtbsport il Dicembre 29, 2004, 00:02:50


Non tiriamo fuori la scusa delle gomme, la mia sia con le Termiche 195/55 R15 che con le Pilot Sport 205/55 R16 arriva sempre ai 200 di tachimetro

quella delle gomme non è una scusa...le gomme hanno grande importanza...per attrito con l'asfalto,per aerodinamicità e per masse in rotazione...da una 195 a una 225 può cambiar tantissimo...la mia è solo ipotesi,dell'alfa per di più diesel non potrebbe fregarmene meno...solo che i 200 con 150 cv sono pochissimo...almeno 210 effettivi dovrebbe farli
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

mtbsport

Citazione di: THE KAISER il Dicembre 29, 2004, 00:04:14

è la prova che il tachimetro della golf è truccato :P :D

:P :P :P :P :P :P :P :P

Stai bravo che oggi sono andato in giro con un TDI 110 rimappato circa 140CV, perchè ho portato un mio amico a mettere le termiche...... non hai idea di quanto mi sia divertito ad affumicare una 147 JTD 140CV che provava in tutti i modi di passarmi.....accellravo e mollavo..... acceleravo e mollavo  ;D ;D ;D certo che siete testa dura eh  ;D ;D
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Sauron

Citazione di: mtbsport il Dicembre 29, 2004, 00:09:16


:P :P :P :P :P :P :P :P

Stai bravo che oggi sono andato in giro con un TDI 110 rimappato circa 140CV, perchè ho portato un mio amico a mettere le termiche...... non hai idea di quanto mi sia divertito ad affumicare una 147 JTD 140CV che provava in tutti i modi di passarmi.....accellravo e mollavo..... acceleravo e mollavo  ;D ;D ;D certo che siete testa dura eh  ;D ;D

vedi? facevi come quello sulla leon con te! occhio che se ti corre dietro... :P :P :P
MY2023 Porsche 718 Spyder PDK

Phormula

Citazione di: vatanen il Dicembre 29, 2004, 00:09:00
quella delle gomme non è una scusa...le gomme hanno grande importanza...per attrito con l'asfalto,per aerodinamicità e per masse in rotazione...da una 195 a una 225 può cambiar tantissimo...la mia è solo ipotesi,dell'alfa per di più diesel non potrebbe fregarmene meno...solo che i 200 con 150 cv sono pochissimo...almeno 210 effettivi dovrebbe farli

Mi viene in mente il tizio che aveva messo i 17 alla Punto 1.2 8V e poi aveva scritto ad una rivista chiedendosi come mai la macchina si era "mulata", soprattutto in accelerazione e ripresa.

Danny

Citazione di: mariner il Dicembre 28, 2004, 09:11:02
Concordo con Phormula e Lou sul discorso "scarti, decimi etc"..piuttosto..quelloc hemi lascia perplesso è che tutte queste superdiesel 140-150 cv con motori "tirati" cambi a 6 marce etc..alla fin fine..non vanno poi tantissimo di più..
mi sfugge la logica di montare un 150 cv e poi "ammazzare" la vel max con una 6a lunghissima (se vedete, si fermano tutte a 3600-3800 rpm anzichè a 4000 ).

C'è da dire che la velocità massima che rivela 4R è la velocità massima raggiungibile sul loro rettilineo.....Magari con un pò di km di lancio si riesce a portare l'auto in 6a a 4000giri/min.... :D Però non lo sapremo mai
We're flying high; Watching the world pass us by; Never want to come down; Never want to put my feet back down on the ground.

Phormula

Citazione di: Danny il Dicembre 29, 2004, 09:51:47
C'è da dire che la velocità massima che rivela 4R è la velocità massima raggiungibile sul loro rettilineo.....Magari con un pò di km di lancio si riesce a portare l'auto in 6a a 4000giri/min.... :D Però non lo sapremo mai

Esiste una procedura precisa (lunghezza del tratto di lancio e del rettilineo di misura) per misurare la velocità massima, ma ho il dubbio che poche riviste la seguano alla lettera.