Tanto per imparare o ripassare qualcosa di nuovo

Aperto da Cizu, Novembre 04, 2004, 17:26:46

Cizu

le WRC hanno i collettori coibentati

Ovvero sono coperti da uno strato di "isolante" termico per mantenere la temperatura dei gas di scarico la piu elevata possibile (aria piu calda=maggior volume=la turbina viene investita da una massa di gas superiore una cosa più grossa)

Quel che succede dopo la turbina, è quasi ininfluente per una macchina turbo.

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mariner

Citazione di: Cizu il Novembre 04, 2004, 17:26:46
le WRC hanno i collettori coibentati

Ovvero sono coperti da uno strato di "isolante" termico per mantenere la temperatura dei gas di scarico la piu elevata possibile (aria piu calda=maggior volume=la turbina viene investita da una massa di gas superiore)





Quel che succede dopo la turbina, è quasi ininfluente per una macchina turbo.




peccato che la massa sia una cosa...il volume un'altra...
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

vatanen

in realtà è per aumentare la velocità dei gas...è un trucchetto che già nei primi anni 90 veniva usato sulle espansioni delle moto 2 tempi mondiali..quella di gardner fu la prima se non erro...dopo svariati anni di utilizzo,sembra che siano passati di moda..le prime volte era un tessuto con amianto,poi diventò carbonio(aprilia 250),adesso non lo monta nessuno da quel che posso vedere...boh
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

Cizu

Citazione di: mariner il Novembre 04, 2004, 17:58:05


peccato che la massa sia una cosa...il volume un'altra...

stai a cercare il pelo nell'uomo

il concetto era espresso chiaramente
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dallaz

Citazione di: Cizu il Novembre 04, 2004, 17:26:46
le WRC hanno i collettori coibentati

Ovvero sono coperti da uno strato di "isolante" termico per mantenere la temperatura dei gas di scarico la piu elevata possibile (aria piu calda=maggior volume=la turbina viene investita da una massa di gas superiore)

Quel che succede dopo la turbina, è quasi ininfluente per una macchina turbo.


Purtroppo devo contraddirti:
Il lavoro sviluppato dalla turbina equivale al salto energetico tra entrata e uscita......
ipotizzando che lavori con un ciclo a deflusso permanente e costante nel tempo, e semplificando il concetto imponendo il calore specifico costante si ha che la differenza energetica è DeltaH= Calore specifico Cp * (Temperatura iniziale- Temperatura finale)

da ciò deriva che:
la coibentazione serve per mantenere una Temperatura elevata (cioè si ha un'energia di maggior qualità)
la temperatura finale deve essere la minore possibile, sempre in relazione ad una temperatura minima alla quale cominciano a condensare i fumi (corrosione dello scarico)
Non sono venuto qui per dirvi come andrà a finire. Sono venuto per dirvi come COMINCERA'!! Vi mostrerò un mondo senza regole né controlli,
senza confini o barriere, un mondo dove tutto è possibile. Dove andremo da quel punto in poi è una scelta che lascio a voi...  (The Matrix)

Miki Biasion

Citazione di: Cizu il Novembre 04, 2004, 18:22:50


stai a cercare il pelo nell'uomo

il concetto era espresso chiaramente

Mariner non ha mica tanto torto sai, massa e volume sono due cose ben distinte dal momento in cui è stata scoperta la densita (massa/volume).  :P
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

THE KAISER

non ci ho capito una mazza...ma nei motori turbo non ci sono addirittura gli intercooler x raffreddare l'aria in modo da diminuirne il volume e farne entrare il + possibile? ???
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

alura

Citazione di: THE KAISER il Novembre 04, 2004, 22:56:20
non ci ho capito una mazza...ma nei motori turbo non ci sono addirittura gli intercooler x raffreddare l'aria in modo da diminuirne il volume e farne entrare il + possibile? ???

l'intercooler raffredda l'aria di aspirazione non di scarico... che per compressione e contatto con il corpo caldo della turbina si espande aumentando di volume e diminuendo di massa  :P

Raffreddandosi entra piu' aria nei cilindri....
Kia Sorento = Oso nei Kart

Miki Biasion

Citazione di: alura il Novembre 04, 2004, 23:00:09


l'intercooler raffredda l'aria di aspirazione non di scarico... che per compressione e contatto con il corpo caldo della turbina si espande aumentando di volume e diminuendo di massa  [/u] :P

??

Citazione di: alura il Novembre 04, 2004, 23:00:09
Raffreddandosi entra piu' aria nei cilindri....

Esattamente, l'intercooler raffreddando l'aria ne aumenta la densità e quindi la quantità d'aria aspirata e maggiore ;)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

THE KAISER

Citazione di: alura il Novembre 04, 2004, 23:00:09


l'intercooler raffredda l'aria di aspirazione non di scarico... che per compressione e contatto con il corpo caldo della turbina si espande aumentando di volume e diminuendo di massa  :P

Raffreddandosi entra piu' aria nei cilindri....
immaginavo che steste parlando di cose diverse ;D
comunque ...l'intercooler raffredda l'aria di aspirazione,raffreddandola e facendola diminuire di volume x contrastare la dilatazione dovuta al contatto con la turbina calda giusto?
ma come fa a diminuire di massa l'aria che si scalda? :P dimagrisce come in sauna? :P
direi che può diminuire la densita
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

alura

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 04, 2004, 23:04:15


??


???

miglioro la frase precedente: "che per compressione e contatto con il corpo caldo della turbina si espande diminuendo di massa a parità di volume"
Kia Sorento = Oso nei Kart

Miki Biasion

Citazione di: alura il Novembre 04, 2004, 23:09:37


???

miglioro la frase precedente: "che per compressione e contatto con il corpo caldo della turbina si espande diminuendo di massa a parità di volume"

Beh se il gas si espande il volume non resta uguale, altrimenti che espansione è? :P :)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

THE KAISER

#12
Citazione di: alura il Novembre 04, 2004, 23:09:37


???

miglioro la frase precedente: "che per compressione e contatto con il corpo caldo della turbina si espande diminuendo di massa a parità di volume"
ma perchè devi vederla a rovescio?aumenta di volume a parità di massa! ;D
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

alura

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 04, 2004, 23:12:09


Beh se il gas si espande il volume non resta uguale, altrimenti che espansione è? :P :)

dai che il senso si capiva anche prima....  ;D
Kia Sorento = Oso nei Kart

Miki Biasion


Citazione di: THE KAISER il Novembre 04, 2004, 23:09:02
direi che può diminuire la densita

Il contrario, la densità aumenta e per quello che nei cilindri entra una quantità maggiore di aria.  ;)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"