QUALCOSA NON VA'!!

Aperto da FOX, Giugno 26, 2007, 10:24:27

mauring


Tarvos

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.

claudio53

Citazione di: &re@ il Giugno 27, 2007, 14:20:47
Un motore biturbo con 100cv/l non è nulla di eccezionale, volendo ha dei margini notevoli...

Dipende da come è stato progettato, non è mica detto che regga termicamente 350 CV, dipende dal dimensionamento dell'impianto di raffreddamento e lubrificazione, tra le altre cose. Quando si potenzia un motore, sono molte le cose che cambiano. Parlo di case costruttrici, i preparatori vanno qualche voltga più per le spicce, ma certo l'affidabilità può soffrirne.

&re@

Citazione di: claudio53 il Giugno 27, 2007, 14:49:59
Dipende da come è stato progettato, non è mica detto che regga termicamente 350 CV, dipende dal dimensionamento dell'impianto di raffreddamento e lubrificazione, tra le altre cose. Quando si potenzia un motore, sono molte le cose che cambiano. Parlo di case costruttrici, i preparatori vanno qualche voltga più per le spicce, ma certo l'affidabilità può soffrirne.

Mi sono espresso male, non intendevo dei margini di preparazione, quelli ovviamente non li so...
Mi riferivo alla frase:
Citazione di: Tarvos il Giugno 27, 2007, 14:18:02
presentano un motore sulla carta eccezionale con determinate caratteristiche.
Dal momento che ha una potenza specifica ridicola per un motore biturbo, non mi sembra "eccezionale", volendo si poteva fare molto di più in fase di progettazione (se poi non l'abbiano fatto per affidabilità, o contenimento dei costi, o altre ragioni, non posso saperlo).

claudio53

Citazione di: &re@ il Giugno 27, 2007, 14:54:46
Mi sono espresso male, non intendevo dei margini di preparazione, quelli ovviamente non li so...
Mi riferivo alla frase:
Dal momento che ha una potenza specifica ridicola per un motore biturbo, non mi sembra "eccezionale", volendo si poteva fare molto di più in fase di progettazione (se poi non l'abbiano fatto per affidabilità, o contenimento dei costi, o altre ragioni, non posso saperlo).

Credo che non si vogliano più fare turbo super prestazionali (e assetati), ma motori più gradevoli e per certi versi più effcienti.

&re@

Sì, in effetti il motivo dev'essere quello. Condivisibile, tra l'altro, IMHO.

FOX

Stamani alle 07.00 sono andato per la seconda volta del meccanico a provar la macchina sul banco.Mi ha detto d'andar la mattina presto così non c'era ancora caldo e le prestazioni della mecchina sarebbero state migliori.
In effetti ci sono stati miglioramenti...di ben..UDITE,UDITE 4 CV la prima prova e BEN 6 la seconda prova.
Quindi:
Lunedì i parametri rilevati alle 19.00 erano:

272.6 BHP di potenza totale

220.1 BHP di potenza alla ruota

402.7 Nm di coppia

Oggi invece alle 07.00:
PRIMA PROVA

276.2 BHP di potenza totale

228.4 BHP di potenza alla ruota

386.1 Nm di coppia
SECONDA PROVA

278.2 BHP di potenza totale

223.1 BHP di potenza alla ruota

380.6 Nm di coppia

Secondo voi,è cambiato molto da Lunedì ad oggi??
Secondo me poco e niente,anzi è la conferma che il banco è giusto.
Lo stolto parla,il saggio tace.

mauring

Mah... io avrei paura ad effettuare tutte queste prove al banco con la mia macchina.

E' uno stress non indifferente per la meccanica che non gli fa certo bene.

Alla fine di tutto l'ambaradan ti ritrovi con la macchina che fa tutti i cavalli dichiarati, ma con un usura di 200.000 Km.  :-\

Tarvos

no, la conferma che il banco è sbagliato! come fa ad aumentare la potenza (Cv) e diminuire la coppia (Nm) che sono tra loro direttamente proporzionali?  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.

&re@

Citazione di: Tarvos il Giugno 28, 2007, 13:33:00
no, la conferma che il banco è sbagliato! come fa ad aumentare la potenza (Cv) e diminuire la coppia (Nm) che sono tra loro direttamente proporzionali?  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Perché non sono misurate allo stesso regime.

FOX

Il banco è giusto!Non ci sono storie.
Il perchè non te lo sò dire,però è cosi...me lo diranno gi ingegneri BMW.
In effetti anche a me non piacciono tutte queste prove...ma l'ho dovuta fare in caso la BMW avesse avuto da ridire sul test di Lunedì prche c'era troppo caldo.Allora il meccanico ha pensato bene di farne una anche col fresco.
Poi per avere un usura di 200.000 Km dovrei andarci 6 mesi di fila...non credo proprio che un paio di prove possano compromettere qualcosa nella vettura.
Lo stolto parla,il saggio tace.

&re@

Allora, facciamo qualche calcolo.
La BMW dichiara una potenza max di 225 kW (306 CV) a 5800 giri/min, e una coppia max di 400Nm nel range 1300-5000 giri/min.

Tu dici di aver rilevato una coppia vicina ai 400Nm, quindi presumibilmente siamo dentro al range di coppia massima.
Nella migliore delle ipotesi, in quell'intervallo, quindi a 5000 giri/min (524rad/s), la potenza massima dovrebbe aggirarsi sui 210kw, parenti di 285CV all'albero.

Invece tu dici di avere un picco di potenza massima che oscilla fra i 272 e i 278CV
Può anche darsi che a 5800 giri il calo di coppia sia tale da mangiarsi l'aumento di regime, ma comunque dovresti aver rilevato una potenza superiore a 5000 giri...

Insomma, qualcosa non quadra, in questi dati.

TonyH

Siamo sicuri che non slitti? con 400Nm è semplice.......
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

&re@

Citazione di: TonyH il Giugno 28, 2007, 13:59:17
Siamo sicuri che non slitti? con 400Nm è semplice.......
Ma la coppia misurata è quella, quindi anche la potenza dovrebbe venire di conseguenza, allo stesso regime...

TonyH

Citazione di: &re@ il Giugno 28, 2007, 14:01:19
Ma la coppia misurata è quella, quindi anche la potenza dovrebbe venire di conseguenza, allo stesso regime...

Mi sembra che anche la coppia misurata sia un pelo inferiore.......380 contro 400, aggiungi un poco di slittamento agli alti regimi ulteriore e fai in fretta a mangiarti il 10%
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!