Salvateci col 'grip' ...

Aperto da gerry, Gennaio 15, 2007, 18:54:14

Loco

Citazione di: gerry il Gennaio 16, 2007, 15:12:34
Grazie a tutti per le riflessioni. Vi spiego la mia strategia.
In diritto penale esistono due tipi di colpa: quella specifica e quella generica.
La prima si configura quando vengono violate norme o regolamenti (come il codice della strada); la seconda si configura per una generica imprudenza se quersta non è riconducibile a violazione di qualche norma o regolamento.
Nel mio caso, io vorrei arrivare a smontare la teoria del consulente del Pubblico Ministero che ricostruisce la velocità della viper in 66 Km/h per far cadere la colpa specifica che, in qualche misura, mi inchioderebbe. Resta ovviamente la colpa generica, ma quella me la gioco col dibattimento; qui i testimoni dovranno tornare e precisare cos'hanno realmente visto, inoltre, se la macchina viaggiava a 50 Km/h il PM deve dimostrare lui la negligenza e il nesso di causalità.

domanda: se una perizia calcola una certa velocità e una controperizia calcola una velocità diversa. Il giudice come fa a basarsi su una perizia piuttosto che l'altra?

seth1974

Citazione di: Loco il Gennaio 16, 2007, 15:46:36
domanda: se una perizia calcola una certa velocità e una controperizia calcola una velocità diversa. Il giudice come fa a basarsi su una perizia piuttosto che l'altra?

inteoria dovrebbe trarre una conclusione che medi tra le due.


Loco

Citazione di: seth1974 il Gennaio 16, 2007, 15:48:02
inteoria dovrebbe trarre una conclusione che medi tra le due.



non potrebbe determinare l'unica cosa certa del caso cioè che la velocità del veicolo non è determinabile in modo certo?

TonyH

Citazione di: Loco il Gennaio 16, 2007, 15:46:36
Il giudice come fa a basarsi su una perizia piuttosto che l'altra?

In base all'amicizia con i vari avvocati ::)
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

alura

Citazione di: Loco il Gennaio 16, 2007, 15:49:59
non potrebbe determinare l'unica cosa certa del caso cioè che la velocità del veicolo non è determinabile in modo certo?

Certo...
Kia Sorento = Oso nei Kart

gerry

Io non ho ancora una controperizia. Ma quando sarà, il tribunale nominerà un suo perito (o un collegio di tre periti) che lo aiuti a decidere quale perizia è più attendibile.

J. C.

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
-------------
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
-------------
Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...

Loco

Citazione di: alura il Gennaio 16, 2007, 15:51:45
Certo...

perche se così fosse la colpa specifica non può essere provata. no?

J. C.

Citazione di: gerry il Gennaio 16, 2007, 15:53:26
Io non ho ancora una controperizia.

ciao collega, hai già nominato il tuo consulente? Se sì, ti ha spiegato la metodologia che applicherà all'indagine?
...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
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Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...

gerry

Ciao. Non ho ancora nominato nessuno.

Nickee

Omicidio colposo

L'omicidio colposo (art. 589 c.p.), che si configura quando taluno cagiona per colpa la morte di una persona, è punito nel nostro ordinamento con la reclusione da sei mesi a cinque anni.
Se l'omicidio colposo è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli infortuni sul lavoro la pena è della reclusione da uno a cinque anni.

http://www.studiolegale-online.net/penale_r09.php
-------

Quindi per il tizio è stata richiesta la condanna per omicidio colposo che sarebbe corretta, IMHO, nel caso la Viper avesse realmente superato i 50 km/h.

I testimoni non so quanto possano valere IMHO, non è che la velocità di un auto si può valutare ad occhio e non necessariamente deve scodare o fumare.

Loco

Citazione di: Nickee il Gennaio 16, 2007, 16:04:40
Omicidio colposo

L'omicidio colposo (art. 589 c.p.), che si configura quando taluno cagiona per colpa la morte di una persona, è punito nel nostro ordinamento con la reclusione da sei mesi a cinque anni.
Se l'omicidio colposo è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli infortuni sul lavoro la pena è della reclusione da uno a cinque anni.

http://www.studiolegale-online.net/penale_r09.php
-------

Quindi per il tizio è stata richiesta la condanna per omicidio colposo che sarebbe corretta, IMHO, nel caso la Viper avesse realmente superato i 50 km/h.

I testimoni non so quanto possano valere IMHO, non è che la velocità di un auto si può valutare ad occhio e non necessariamente deve scodare o fumare.

questo l'hanno gia spiegato gli avvocati. Il punto è come e se è possibile determinare la velocità del veicolo, avendo a disposizione sostanzialmente solo dei rilievi di spazio (punti di impatto e di frenata) e qualche indicazione sulle manovre compiute.

Il dubbio che mi pare abbiano un po' tutti rimane quello di come sia possibile definire una velocità senza avere un riscontro sul tempo...

Losna

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Loco

Citazione di: Losna il Gennaio 16, 2007, 16:14:55
No.  In base a quanto da te riportato, se il tizio non avesse superato i 50/ora sarebbe comunque imputabile di omicidio colposo, la differenza starebbe solo nella minore pena minima.

Detto ciò aggiungo che i limiti stabiliti valgono su asfalto asciutto, ma il codice prevede chiaramente che, nel caso la superficie stradale sia sdrucciolevole o vi siano altri problemi (ad esempio scarsa visibilità), la velocità debba essere più bassa e non è sufficiente rispettare i limiti.
La norma mi pare dica, vado molto a memoria, che "la velocità deve essere adeguata alle condizioni e debba consentire al conducente di affrontare ostacoli improvvisi ed imprevisti".

Quoto il post di gerry:

Grazie a tutti per le riflessioni. Vi spiego la mia strategia.
In diritto penale esistono due tipi di colpa: quella specifica e quella generica.
La prima si configura quando vengono violate norme o regolamenti (come il codice della strada); la seconda si configura per una generica imprudenza se quersta non è riconducibile a violazione di qualche norma o regolamento.
Nel mio caso, io vorrei arrivare a smontare la teoria del consulente del Pubblico Ministero che ricostruisce la velocità della viper in 66 Km/h per far cadere la colpa specifica che, in qualche misura, mi inchioderebbe. Resta ovviamente la colpa generica, ma quella me la gioco col dibattimento; qui i testimoni dovranno tornare e precisare cos'hanno realmente visto, inoltre, se la macchina viaggiava a 50 Km/h il PM deve dimostrare lui la negligenza e il nesso di causalità.

Losna

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >