ilPistone.com

Citazione di: kaos il Dicembre 13, 2006, 01:45:46
prevedo gigatoni di bytes bruciati solo per mettere le faccine con gli occhi rotanti a cappella

ma no

Citazione di: TonyH il Dicembre 10, 2006, 19:07:32


Allora. Questo è il diagramma di Campbell, si usa per vedere se c'è risonanza. Le rette orizzontali sono i modi propri di vibrare dell'albero. E sono funzione del numero di segmenti che ha l'albero (ovvero, per farla semplice, di quanti perni di biella ha)
Le rette che partono dall'origine sono le eccitanti d'inerzia.......che sono funzione lineare del regime di rotazione (e dell'ordine dell'armonica considerata. Ad esempio la più bassa è la prima e crescono verso l'alto)

Un 6 in linea ha 6 manovelle, quindi 8 modi di vibrare e la retta orizzontale sarà quindi più in basso di quella di un V6, che ha solo 3 manovelle.
Ed è quindi più facile che incontri le forzanti. E quindi si deve stare attenti sul regime massimo.......

Però è anche vero che son stati costruiti degli L18; probabilmente giravano piano, ma la frequenza tipica di risonanza non è per forza a regimi elevati, anzi. 

Citazione di: Madbob il Dicembre 13, 2006, 13:59:08
Però è anche vero che son stati costruiti degli L18; probabilmente giravano piano, ma la frequenza tipica di risonanza non è per forza a regimi elevati, anzi. 

Togli il probabilmente
Anche perchè io ho sempre parlato riferendomi a motori per uso agonistico, dove la ricerca di elevatissimi regimi è una necessità e la risonanza non è un fantasma lontano....

Citazione di: Madbob il Dicembre 13, 2006, 13:59:08
Però è anche vero che son stati costruiti degli L18; 

?!? per uso automobilistico?!? 

Non entro nei dettagli tecnici perchè ci sarebbe da discutere per ore, basta vedere quanto sia sbagliato "in teoria" il posizionamento del motore sulle Porsche che però alla fine si comportano e vanno meglio di tante altre vetture con disposizione "giusta".........dico solo che nessun V6 mi ha mai entusiasmato come i 6L BMW.

Citazione di: Gabri343 il Dicembre 16, 2006, 14:37:44
Non entro nei dettagli tecnici perchè ci sarebbe da discutere per ore, basta vedere quanto sia sbagliato "in teoria" il posizionamento del motore sulle Porsche che però alla fine si comportano e vanno meglio di tante altre vetture con disposizione "giusta".........dico solo che nessun V6 mi ha mai entusiasmato come i 6L BMW.

Mi pare che queste cose non le abbia negate nessuno, quello che si sta dicendo è che teoricamente il V6 è avvantaggiato per alcune questioni tecniche. Poi, nella realtà contano vari fattori come le possibilità che la data casa di sviluppare il suo motore, le capacità di guida dei piloti (quando si parla di competizioni), la tipologia di auto.

alcuni motori navali sono L9.....e funzionano..sono anche abbastanza affidabili....certo..diesel ahimè..e pesantucci....

cmq, di solito il motore in linea ha l'albero più lungo..e questo influisce sulle vibrazioni torsionali..ma il basamento, essendo più alto è più rigido..
il V...l'opposto..se non ricordomale lessi una interessante descrizione tecnica di non so qual motore di F1 che aveva la V più "stretta" per essere più "alto" e quindi più rigido..

ciò non toglie che si possa, con l'affinamento, ottenere buoni risultati da una soluzione "sbagliata" come ha detto G343...

Mamma mia ho appena finito di leggere 10 pagine di segoni a due mani 

Signori miei    e non aggiungo altro...

e fare un 4x3/2

Citazione di: Gabri343 il Dicembre 16, 2006, 14:37:44
Non entro nei dettagli tecnici perchè ci sarebbe da discutere per ore, basta vedere quanto sia sbagliato "in teoria" il posizionamento del motore sulle Porsche che però alla fine si comportano e vanno meglio di tante altre vetture con disposizione "giusta".........dico solo che nessun V6 mi ha mai entusiasmato come i 6L BMW.

E' una definizione un po' generica quando dici il 6L BMW...si va dalla polmonitica 328 alla M3.....se parli dei 6L BMW ESCLUSO M3, in generale sono ottimi motori ci mancherebbe ma non sono stati quelli che mi hanno entusiasmato di piu' in assoluto...forse dovresti provare il VQ35 Nissan per farti un'idea che ci sono anche eccellenti V-6 in giro....


l'M3 e' un motore praticamente da corsa e va paragonato con motori preparati analogamente.

Tra l'altro il V6 Nissan non e' ancora passato (con modelli ufficiali) dalle mani della Nismo (il reparto che ppepara le versioni estremizzate delle Skyline per intenderci) quindi non ha subito un trattamento corsaiolo "tipo M3" almeno non ufficialmente e nella sua ultima iterazione, montato sulla Infiniti G35 (ed imminentemente sulla nuova 350Z) raggiunge la bellezza di 316 CV senza alcuna sovralimentazione e con una souplesse di marcia da comoda berlina....mi immagino cosa tiri fuori se gli elevi il regime di rotazione al livello di una M3.....

L'entry level della nuova Skyline (la serie V-36) ha il V6 ridotto a 2.5 litri con ben 237 CV (sempre non sovralimentato)..a quanto si ferma il 2.5 litri BMW???

Citazione di: saturno_v il Gennaio 05, 2007, 02:52:51
E' una definizione un po' generica quando dici il 6L BMW...si va dalla polmonitica 328 alla M3.....se parli dei 6L BMW ESCLUSO M3, in generale sono ottimi motori ci mancherebbe ma non sono stati quelli che mi hanno entusiasmato di piu' in assoluto...forse dovresti provare il VQ35 Nissan per farti un'idea che ci sono anche eccellenti V-6 in giro....

ma perchè devi dire certe baggianate?
"si va dalla polmonitica 328 alla M3."

polmonitica la 328?
Ma che razza di 328 avete lì da voi?Quelle col motore degli autoscontri?
Perchè qua persino il vecchio modello, con 192 cavalli, è tutt'altro che polmonitico.......io l'ho guidata e andava e forte anche....non parliamo di quella attuale che ha 218 cavalli o giù di lì.
Quando fai certe affermazioni la tua credibilità va a schiantarsi al suolo in un attimo....
mah

forse volevi intendere la 318??
Allora lì si che siam d'accordo

Citazione di: kaos il Gennaio 05, 2007, 09:46:17
ma perchè devi dire certe baggianate?
"si va dalla polmonitica 328 alla M3."

polmonitica la 328?
Ma che razza di 328 avete lì da voi?Quelle col motore degli autoscontri?
Perchè qua persino il vecchio modello, con 192 cavalli, è tutt'altro che polmonitico.......io l'ho guidata e andava e forte anche....non parliamo di quella attuale che ha 218 cavalli o giù di lì.
Quando fai certe affermazioni la tua credibilità va a schiantarsi al suolo in un attimo....
mah

forse volevi intendere la 318??

Kaos, saranno forse colpevoli i rapporti lunghi ma io sia la 325 che la 328 (vecchie, non ho provato la ultimissima serie) non le ho trovate un gran che' prestazionalmente (quantomeno in scatto e progressione, la vmax ovviamente non l'ho verificata)...camminichiano intendiamoci ma non mi hanno certamente entusiasmato.

Con la 330 nuova gia' si comincia a ragionare...

Se per te andavano forte, boh che vuoi che ti dica??? 

Scatta la domanda di rito, per carita', senza ironia...cosa guidi normalmente???

Però quanti pareri discordanti ci sono 

Citazione di: saturno_v il Gennaio 05, 2007, 10:06:53
Kaos, saranno forse colpevoli i rapporti lunghi ma io sia la 325 che la 328 (vecchie, non ho provato la ultimissima serie) non le ho trovate un gran che' prestazionalmente (quantomeno in scatto e progressione, la vmax ovviamente non l'ho verificata)...camminichiano intendiamoci ma non mi hanno certamente entusiasmato.

Con la 330 nuova gia' si comincia a ragionare...

Se per te andavano forte, boh che vuoi che ti dica??? 

Scatta la domanda di rito, per carita', senza ironia...cosa guidi normalmente???

Normalmente lui guida un Fiat Coupé Turbo 16v
Può essere che la senzazione di "polmoniticità" ( ) sia causata dalla piscia a 89 ottani che avete lì un USA?

Citazione di: &re@ il Gennaio 05, 2007, 10:14:08
Normalmente lui guida un Fiat Coupé Turbo 16v
Può essere che la senzazione di "polmoniticità" ( ) sia causata dalla piscia a 89 ottani che avete lì un USA?

No per quelle auto e' richiesta obbligatoriamente la premium a 93...non scendiamo cosi' in basso!!! 

Bah, la cavalleria dichiarata e' pressoche' identica tra le BMW "Europee" e "Americane" (ad es. 4 CV di differenza nei 3 litri benzina)

Insomma Kaos guida gia' una simpatica bestiolina....non mi pare possa essere rimasto impressionato piu' di tanto da una 325 o una 328.....