fasatura variabile

Aperto da vatanen, Agosto 21, 2003, 11:39:17

vatanen

qualche anno fa,una rivista(non ricordo quale)mise a confronto diversi tipi di fasatura varibile.bmw,porsche,honda,alfa e toyota.se non sbaglio vinse bmw,ma allora la honda faceva solo la civic 1.6 vti e da allora ltre 2 case si sono aggiunte.renault e peugeot.quest'ultima addirittura mantiene una coppia altissima per metà dei giri disponibili.secondo voi qual'è la migliore???ma sopratutto quale vorreste su un'auto sportiva e quale su un'auto normale??io honda senza dubbio su una sportiva,ma su un'auto normale dev'essere una ciofeca credo che vorrei peugeot,anzi mecachrome!!p.s. ma sull'alfa si sente il suo intervento e i suoi benefici??non ho sentito mai parlare di alfa troppo elastiche e con i cv/l che hanno p otevano far meglio non credete?
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

Tarvos

#1
Io ti posso postare solo la mia esperienza:
Toyota Corolla Sw 1.6 vvti

Minimo a 500 g/min
limitatore a 6.300g/min
Cv. max 110
coppia max 156 (credo) a 4500 g/min

Tiro molto lineare a partire dai 1.300 - 1.400 fino a i 4.000 - 4.200 Sopra diventa più rabbiosa.
Non so se è dovuto all'omologazione Euro 4, ma dai 110 cv mi aspettavo di più. Sembra strozzata o soffocata.
Vantaggi: riprende bene anche a bassi regimi
Svantaggi: per correre un po' bisogna tenerla sopra i 3500

La caratteristica principale è la fluidità di marcia che permette di viaggiare in V a 1.400 - 1.500 che corrispondono a circa i 55/60 km/h.
Rimprendendo dai bassi regimi la curva della coppia sembra essere piatta fino attono ai 4.000 g/min.
Sto cercando il grafico, ma non riesco a trovarlo, per confermare le mie impressioni.
anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.

Miki Biasion

Per le sportive vorrei ovviamente Honda, ora che c'è l'"i-VTEC" poi figuriamoci ;D Su un'auto di tutti i giorni non saprei.. l'"i-VTEC" pare sia molto efficace quindi, perchè no!? :)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

THE KAISER

anch'io su una sportiva andrei ad occhi chiusi su un v-tec ;D

su un'auto di tutti i giorni direi bmw,anche se nn l'ho mai provato ma sembra che spinga sempre bene,con grande linearità.Ma visto che sono malato...vi do il valvetronic e mi tengo il v-tec anche x tutti i giorni ;D
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

Miki Biasion

Citazione di: THE KAISER il Agosto 21, 2003, 16:26:54
anch'io su una sportiva andrei ad occhi chiusi su un v-tec ;D

su un'auto di tutti i giorni direi bmw,anche se nn l'ho mai provato ma sembra che spinga sempre bene,con grande linearità.Ma visto che sono malato...vi do il valvetronic e mi tengo il v-tec anche x tutti i giorni ;D
Ma quale Valvetronic.. la vera fasatura variabile BMW è quella con il "doppio" Vanos! ;)
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THE KAISER

Citazione di: Miki Biasion il Agosto 22, 2003, 10:46:06
Ma quale Valvetronic.. la vera fasatura variabile BMW è quella con il "doppio" Vanos! ;)
mmm.......sono perfettamente ignorante in materia.
Che vuoi dire?non si chiamano valvetronic?
Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.

Miki Biasion

Il Valvetronic è un sistema che consente di fare a meno della valvola a farfalla eliminando, di conseguenza, le perdite derivanti dalla sua presenza. Si tratta di un meccanismo comandato da un motorino elettrico che comanda le valvole e che consente di variarne l'escursione da un minimo (valvole chiuse) a un certo valore massimo. Il Valvetronic consente una minima riduzione dei consumi ma nient'altro di più.
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vatanen

il valvetronic dev'essere una pippa.non credo nella sua prontezza e nella sua sportività,infatti m3 e m5 non ce l'hanno.inoltre il consumo dove sia migliorato non saprei,la compact consuma come una dannata....w il vtec,mi ricorda la valvola allo scarico dei 125,troppo spassosa!!
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THE KAISER

aaaa .... il valvetronic è l'equivalente della variazione dell'alzata delle valvole che usa toyota x il 1.8 vvti-l da 192cv e la honda x i v-tec....però sembra che   in jap hanno ottenuto risultati ben  migliori.
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vatanen

no.nelle jap la variazione di alzata è fissa,nelle bmw può continuamente cambiare.l'acceleratore non comanda la farfalla e in base a quella entra più benza.ma controlla una centralina che fa entrare più o meno aria aprendo più o men ole valvole,per più o meno tempo ecc ecc.non c'è albero a cammes,ma dei servo motori elettrici comandati dalla centralina.spero di essere stato chiaro,ma al max trovo 2 foto e te lo spedisco,capisci subito! ;)
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vatanen

o forse c'è l'albero a cammes??adesso vado a cercare perchè mi è venuto il dubbio!
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vatanen

#11
eccolo:
    http://www.bmwworld.com/technology/valvetronic.htm          



c'è anche la cammes,il motorino sposta il bilanciere in modo da spingere la valvola più o meno giù!
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THE KAISER

Citazione di: vatanen il Agosto 22, 2003, 11:58:19
no.nelle jap la variazione di alzata è fissa,nelle bmw può continuamente cambiare.
io sapevo che la differenza tra il 1.8 vvti da 143cv (celica e mr2,forse anche corolla) e il 1.8 vvti-l da 192 cv (celica ts e corolla ts) è proprio la presenza nel secondo dell'alzata della valvole variabile.O stiamo parlando di cose diverse?non credo ???
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vatanen

#13
in bmw,honda,nel 192 cv di corolla e celica cambia sia fasatura che alzata,nelle altre no,cambia solo la fasatura quindi non si sente l'entrata in coppia vigorosa!per esempio alfa,peugeot,renault e chi più ne ha più ne metta.quella di bmw non è fasatura variabile è tutto un'altro pianeta.se hai voglia di capirci qualcosa e sai l'inglese guarda il link che ti ho dato!
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Miki Biasion

#14
Citazione di: THE KAISER il Agosto 22, 2003, 12:24:44
io sapevo che la differenza tra il 1.8 vvti da 143cv (celica e mr2,forse anche corolla) e il 1.8 vvti-l da 192 cv (celica ts e corolla ts) è proprio la presenza nel secondo dell'alzata della valvole variabile.O stiamo parlando di cose diverse?non credo ???
Allora, il Valvetronic non è un vero e proprio variatore di fase sportivo come il VVTL-i Toyota o il V-TEC Honda, serve, come ho detto prima, a ottimizzare la resa del motore più che altro. La differenza tra il 1.8 da 143cv e quello da 192 sta nel tipo di variatore più o meno "spinto". Quello da 143cv mi pare abbia solo il variatore di fase mentre quello da 192 anche il variatore di alzata.  
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