Alfa 159 2.2 JTS - Automobilismo

Aperto da Miki Biasion, Agosto 30, 2005, 10:35:12

Madbob

Citazione di: Miki Biasion il Agosto 30, 2005, 11:18:09
Comunque, ecco recuperata la curva di coppia/potenza ;)



Cazzo, il grafico parla chiaro, il motore ha una linearità pazzesca e sopra DOVREBBE spingere altrettanto bene che sotto; strano, molto molto strano.  :-\
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


kaos

A quanto mi pare di vedere non è proprio bolso sto motore....anzi, tutt'altro....sul grafico leggo una coppia superiore ai 23 Kgm........ora non vorrei dire ma il mio vecchio 1.9 TDI dell'ibiza, che ricorda era turbocompresso e non aspirato, aveva esattamente la stessa coppia, avendo solo 300 cc in meno ma una turbina in più........
Visto così mi sembra un gran bel motore.........
::)
Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.

Claudio53

Citazione di: Miki Biasion il Agosto 30, 2005, 11:19:55
Mica detto ;D La potenza massima la ha a 8300 giri ma arriva a 9000 come se la potenza massima fosse a 12.000 ;D ;D ;D


E tu comefai a saperlo ??? Comunque è vero, più sali di giri e più va  :o 8) Certo che però e solo un 2000, non è che poi la S2000 sia un missile, è più questione di sensazioni.

Miki Biasion

Citazione di: Madbob/Dufour il Agosto 30, 2005, 11:20:14
Beh, dicono che "non invoglia" più che "non conviene"; cmq strano, la potenza specifica è di 85 cv litro, cmq non pochissima ... può darsi abbiano insistito molto per avere una buona dose di coppia sotto, ma mi sembra strano che cmq in alto tiri poco, visto appunto la potenza specifica ed il regime di rotazione massima abbastanza elevato (7.000rpm).


Già... ripeto, magari il motore era un pò legato, oppure si sono fatti trascinare dai discorsi in modalità turbodiesel, di quelli in cui "non occorre usare tutti i giri disponibili per avere le massime prestazioni" ;D
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

&re@

Mi pare che il grafico confermi le impressioni. La curva di coppia cala abbastanza chiaramente sopra i 5000, e infatti la potenza continua a crescere ma meno rapidamente.

Fra circa 2200 e circa 4700 rpm, l'incremento è di 90CV (pendenza della curva pari a 3.6 CV/100rpm).
Da 4700 a 6670 l'incremento è pari a (187.1-150)/19.7 = 1.88CV/100rpm

Il calo è sensibile, circa la metà!

Miki Biasion

Citazione di: Claudio53 il Agosto 30, 2005, 11:25:37
E tu comefai a saperlo ??? Comunque è vero, più sali di giri e più va  :o 8) Certo che però e solo un 2000, non è che poi la S2000 sia un missile, è più questione di sensazioni.

Io... eh eh eh... se te lo dicessi dovrei ucciderti :o ;D ;D ;D ;D Scherzi a parte, ho un discreto archivio di prove (più uno speciale interamente dedicato alla S2000) della testata giapponese Best Motoring, ho detto tutto ;D :) ;)
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Claudio53

Citazione di: Madbob/Dufour il Agosto 30, 2005, 11:22:15
Cazzo, il grafico parla chiaro, il motore ha una linearità pazzesca e sopra DOVREBBE spingere altrettanto bene che sotto; strano, molto molto strano.  :-\

Le curve in condizioni stabilizzate dicono poco sulla propensione del motore a salire rapidamente di giri. Sarebbero le stesse anche se ci aggiungi un volano che decuplica l'inerzia delle parti mobili, la risposta transitoria no di certo  :o

alura

Citazione di: Claudio53 il Agosto 30, 2005, 11:25:37
E tu comefai a saperlo ??? Comunque è vero, più sali di giri e più va  :o 8) Certo che però e solo un 2000, non è che poi la S2000 sia un missile, è più questione di sensazioni.

A che regime taglia la S2000 ?

Comunque effettivamente anche il mio gsf doveva avere la potenza max poco sotto i 10000 ma arriva senza esitazioni a 13500. Poco oltre inizia a sputazzare ma tanto ormai sono già venuto...  ;D
Kia Sorento = Oso nei Kart

Losna

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Cizu

mi piace un cifro questo passaggio

Citazione di: Miki Biasion il Agosto 30, 2005, 10:35:12
nonostante un sensibile rollio al raggiungimento del limite. Percepibile anche tramite le ruote anteriori che tendono a scivolare verso l’esterno finché non interviene l’elettronica, tarata comunque per non risultare troppo penalizzante nella guida sportiva.

seguito subito da quest'altro

Citazione di: Miki Biasion il Agosto 30, 2005, 10:35:12
La 159, oltre che divertente e sportiva nel comportamento

ma mi faccino il piacere!  ::)
Pubblicità per me: http://www.cavallore.it

Madbob

Citazione di: &re@ il Agosto 30, 2005, 11:28:15
Mi pare che il grafico confermi le impressioni. La curva di coppia cala abbastanza chiaramente sopra i 5000, e infatti la potenza continua a crescere ma meno rapidamente.

Fra circa 2200 e circa 4700 rpm, l'incremento è di 90CV (pendenza della curva pari a 3.6 CV/100rpm).
Da 4700 a 6670 l'incremento è pari a (187.1-150)/19.7 = 1.88CV/100rpm

Il calo è sensibile, circa la metà!

Si, ma guarda che questo è normalissimo su un motore automobilistico, non è mica un motore motociclistico dove la coppia max è molto vicina al regime di P max.  ;)

Anzi, se prendi come riferimento i 6.000 rpm vedrai come l'1,88 salga a oltre 2,3 ...
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


.

e comunque, aprire il cofano e non trovare più il coperchiotto del twin spark è proprio una brutta sensazione..

Madbob

Citazione di: Claudio53 il Agosto 30, 2005, 11:29:19
Le curve in condizioni stabilizzate dicono poco sulla propensione del motore a salire rapidamente di giri. Sarebbero le stesse anche se ci aggiungi un volano che decuplica l'inerzia delle parti mobili, la risposta transitoria no di certo  :o

Citazione di: Losna il Agosto 30, 2005, 11:31:29
Grafici: non servono certo a capire il comportamento di un motore.  Il grafico viene tracciato provando il motore al banco a regimi FISSI (ovviamente a molti regimi, magari a step di 50 o 100 giri), perciò non è assolutamente in grado di dire COME il motore passa da un regime all'altro, se rapidamente o lentamente, se "brillante" o "faticoso".  I grafici lasciamoli ai maniaci dei numeri....

I grafici non saranno la Bibbia, ma sono di certo la carta d'identità di un motore visto che, nel 99% dei casi, le sensazioni vengono riscontrate nei grafici (almeno motociclisticamente parlando)
Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita


Miki Biasion

Citazione di: Losna il Agosto 30, 2005, 11:31:29
Grafici: non servono certo a capire il comportamento di un motore.  Il grafico viene tracciato provando il motore al banco a regimi FISSI (ovviamente a molti regimi, magari a step di 50 o 100 giri), perciò non è assolutamente in grado di dire COME il motore passa da un regime all'altro, se rapidamente o lentamente, se "brillante" o "faticoso".  I grafici lasciamoli ai maniaci dei numeri....

Non mi pare proprio esistano solo quel tipo di "manovre", quando si fa la "rullata" si fa anche il passaggio "tutto giù" senza soffermarsi su regimi fissi come dici, probabilmente si adottano tecniche differenti a seconda di ciò che si vuole ottenere.

Comunque, a me che un benzina aspirato da 85cv/l e con la potenza massima a quasi 7000giri sembra piuttosto strano. Sarebbe normalissimo un calo della spinta una volta oltrepassato il regime di potenza massima, ma non prima... se ciò avviene c'è qualcosa che non va, mi sembra troppo strano.
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

Cizu

Citazione di: Madbob/Dufour il Agosto 30, 2005, 11:20:14
Da segnalare come Automobilismo si sia fatto u nrestyling generale, veramente pessimo, peggiorando le prove in maniera assurda, ora di sole 4/5 paginette  :-\ :-X >:(

beh che ti aspettavi da un giornalista che prima ti dice che sottosterza e deve intervenire l'elettronica e nel capoverso successivo ti dice che e' divertente e sportiva (mi piace sempre dare enfasi a questa parola quando si parla di prove di riviste)
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