ilPistone.com

Citazione di: diabolik82 il Maggio 20, 2005, 09:43:28
A Miki.....la temperatura non resta affatto costante...varia ugualmente e nello stesso modo sia che la gomma sia gonfiata ad azoto sia che sia gonfiata ad aria....

Quello che varia è che nel caso dell'azoto puoi prevedere la sua dilatazione/aumento di pressione (da non trascurare nel caso di T di 200°C) e progettare gomma/sospensioni di conseguenza...nel caso dell'aria non riesci.

Tutto quì? Io mi ricordo di aver letto che l'azoto è meno sensibile alle variazioni di temperatura, cosa importante nella F1 viste le grandi sollecitazioni che subiscono le gomme...

Citazione di: Losna il Maggio 20, 2005, 09:54:15
PRECISAZIONE:
ai fini della tenuta di strada, la temperatura INTERNA, cioè dell'aria, è praticamente ininfluente. Ciò che conta invece molto è la PRESSIONE interna, che varia col variare della temperatura.  Questo in quanto l'impronta a terra e, in minor misura, la rigidità della carcassa, variano al variare della pressione di gonfiaggio (o meglio, di esercizio).

Mi pare ovvio

Citazione di: Losna il Maggio 19, 2005, 18:57:55
bravo, il vantaggio dell'azoto è la minor percentuale di umidità, che permette di prevedere esattamente cosa succederà alla pressione al variare della temperatura di esercizio (la temp in pista varia ad ogni staccata, ad ogni curva, ad ogni rettilineo).

questa non la sapevo

quindi converrete con me che sun un berlinone da 2000 chili o su un'utilitarietta da 60 cavalli e' soltanto uno spreco di soldi farsele gonfiare con l'azoto.

sprechi i soldi ma ne guadagna l'immagine.....

Citazione di: Miki Biasion il Maggio 20, 2005, 10:36:54
Tutto quì?

Hai detto niente

Citazione di: Losna il Maggio 20, 2005, 09:54:15
PRECISAZIONE:
ai fini della tenuta di strada, la temperatura INTERNA, cioè dell'aria, è praticamente ininfluente. Ciò che conta invece molto è la PRESSIONE interna, che varia col variare della temperatura. Questo in quanto l'impronta a terra e, in minor misura, la rigidità della carcassa, variano al variare della pressione di gonfiaggio (o meglio, di esercizio).

Giustissimo...ma della temperatura si deve tenere conto perchè influenza indirettamente la pressione, anche perchè essendo un elemento chiuso il pneumatico più di tanto l'azoto non combatterà la temperatura dilatandosi ma aumentando la sua pressione (mettendola semplice semplice semplce....PV= nRT)......

Citazione di: diabolik82 il Maggio 21, 2005, 09:42:24
Hai detto niente

Beh comunque ciò che avete detto tu e losna (molto interessante tra l'altro, la storia dell'umidità non la sapevo) non esclude quanto dico io

Citazione di: diabolik82 il Maggio 20, 2005, 09:43:28
A Miki.....la temperatura non resta affatto costante...varia ugualmente e nello stesso modo sia che la gomma sia gonfiata ad azoto sia che sia gonfiata ad aria....

Quello che varia è che nel caso dell'azoto puoi prevedere la sua dilatazione/aumento di pressione (da non trascurare nel caso di T di 200°C) e progettare gomma/sospensioni di conseguenza...nel caso dell'aria non riesci.

200 °C se si parla di F1 può essere...ma una gomma stradale dopo i 100 °C è già fottuta!!!le gomme da moto pistaiole,oltre i 120-130 °C di temperatura del battistrada non hanno più aderenza!!!


per il resto confermo...l'azoto per questa sua caratteristica viene messo anche negli ammortizzatori!!negli anni 80 si usava l'aria,ma qualcuno si ricorda come andavano gli ammo ricaricabili di allora??

Citazione di: vatanen il Maggio 21, 2005, 11:19:30
200 °C se si parla di F1 può essere...ma una gomma stradale dopo i 100 °C è già fottuta!!!le gomme da moto pistaiole,oltre i 120-130 °C di temperatura del battistrada non hanno più aderenza!!!

Appunto anche per quello ritengo l'azoto per le auto normali solo molto "scenografico"
Per le temperature di normale utilizzo di uno pneumatico stradale (i 100°C li vedrà 2-3 volte al massimo per pochi secondi) non hai molti problemi di aumento di pressione/dilatazione

Citazione di: Miki Biasion il Maggio 21, 2005, 10:52:08
Beh comunque ciò che avete detto tu e losna (molto interessante tra l'altro, la storia dell'umidità non la sapevo) non esclude quanto dico io

Prendendolo molto alla larga no
Ti spiegavamo che il "mantiene stabile la temperatura" come te lo spacciano i gommisti (a sentire loro non si scalda ) è un pò una vaccatiella

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Citazione di: Losna il Maggio 23, 2005, 11:10:57
Le gomme slick delle F3 di vent'anni fa non dovevano superare i 100/120 gradi, altrimenti si deterioravano irrimediabilmente.   Non credo che il battistrada possa raggiungere temperature di 200 gradi, però se qualcuno SA, PARLI..

OGGI quelle temperature le si superano alla grande....

Le termocoperte servono per tenere le gomme ad ALMENO 90-100 °C, e iniziano a funzionare bene intorno ai 140 °C

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Citazione di: Losna il Maggio 23, 2005, 15:10:36
fonte?

Ivan Capelli su "Pole Position" su RaiUno....ma non so quanto sia affidabile

Citazione di: Dott.Ing.diabolik82 il Maggio 23, 2005, 15:11:58
Ivan Capelli su "Pole Position" su RaiUno....ma non so quanto sia affidabile

Già uno che si chiama Capelli ed è pelato...

uno che si chaima ivan capelli ed è calvo non può essere affidabile.

Grande....abbiam scritto la stessa cagata a 30 secondi di distanza...preoccupati

Citazione di: Losna il Maggio 23, 2005, 15:10:36
fonte?

le gomme da pista da moto,normalmente venudte possono arrivare a 140 °c...non metto in dubbi oche gomme prototipo da F1 possano toccare i 200...però non ho fonti riguardanti le auto!