ilPistone.com

Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 31, 2005, 11:49:52


Miki, ma sai quanto tempo ci vuole per smantellare un vecchhio impianto produttivo, fare le fondazioni del nuovo, installare il nuovo e calibrare il nuovo (prove qa vuoto, poi a carico con vetture pre-serie)? un 4 mesi circa ... 

si ma 4 mesi di intenso lavoro!

Citazione di: Homer il Gennaio 31, 2005, 14:08:48
Vorrei vedere se dovessero chiudere per 4 mesi le linee di produzione di modelli di successo come Peugeot 206, Mini, Panda, etc quando esce il modello nuovo 

Diciamo che han i piazzali talmente pieni di km 0 che ora che le smaltiscon tutte fa prima a uscir di produzione la 157

Giorgio, ma tu hai mai visto un impianto di produzione auto? Chiaro che se passo da un modello all'altro modiicando il vecchio (non un restyling ma qualcosa tipo Punto I ---> Punto II) gli interventi sull'impianto produttivo saranno ridotti, bisognerà modeificare gli stampi, ricalibrare i robot ... insomma, non tantissimo ma già un buon intervento.

Qaundo invece si passa, come in questo caso 156 ---> 157; gli interventi da farre sono enormi, ci vuole tantissimo tempo per riattare il tutto ... dai, in 2 settimane cosa vuoi fare? Non ci credo manco se lo vedo ... ricorda poi che io ho parlato di 4 mesi tra smantellamento del veccchio, installazione del nuovo, modifiche varie, test a vuoto, test a carico, test "pre-serie" ... come si può pretendere di fare tutto in 2 settimane?

Citazione di: seth1974 il Gennaio 31, 2005, 11:54:35
era ora aggiungo. addio cara 156 , buona pensione.

..scusate...ma mi vien da piangere...

Citazione di: Sporting il Gennaio 31, 2005, 13:36:46
comunque la sportwagon esce di produzione a fine anno, la crosswagon invece continua finchè nonè pronta la kamal..

questa decisione non la capisco.

Kamal non prima del tardo 2006 inizio 2007 e bisognerebbe vendere (ad alto prezzo) una 156 rialzata ?
Non converrebbe presentare una 157 q4 ??

Avere ancora in produzione una scocca per produrre pochi pezzi per me è un costo elevato.
Ammenochè si punti alle commesse di forze dell'ordine che in attesa di 157 (che per me costerà troppo per i caramba) si accontentino di crosswagon.

Mad 4 mesi servono ad installare una linea nuova di pacca come quella di Croma (linea nuovoa in stabilimento Cassino).
Addirittura certe linee sono configurate per produrre più tipi di vetture contemporaneamente , questo per numeri relativamente picccoli. (esempio Valmet e Karman).
Per attrezzare una linea importante serve una settimana in quanto sia le presse (per definire gli stampi ci vogliono mesi) che molti semi lavorati vengono immessi sulla linea da stabilimenti limitrofi.
Sulla linea vanno tarati i robot (saldatura e fissaggio) e definiti i tempi/modi nulla più.

Citazione di: monnezza il Gennaio 31, 2005, 14:41:52

questa decisione non la capisco.

Kamal non prima del tardo 2006 inizio 2007 e bisognerebbe vendere (ad alto prezzo) una 156 rialzata ?
Non converrebbe presentare una 157 q4 ??

Avere ancora in produzione una scocca per produrre pochi pezzi per me è un costo elevato.
Ammenochè si punti alle commesse di forze dell'ordine che in attesa di 157 (che per me costerà troppo per i caramba) si accontentino di crosswagon.

Mad 4 mesi servono ad installare una linea nuova di pacca come quella di Croma (linea nuovoa in stabilimento Cassino).
Addirittura certe linee sono configurate per produrre più tipi di vetture contemporaneamente , questo per numeri relativamente picccoli. (esempio Valmet e Karman).
Per attrezzare una linea importante serve una settimana in quanto sia le presse (per definire gli stampi ci vogliono mesi) che molti semi lavorati vengono immessi sulla linea da stabilimenti limitrofi.
Sulla linea vanno tarati i robot (saldatura e fissaggio) e definiti i tempi/modi nulla più.

Il discorso di tenere in vita assieme 156 e 157 in effetti rende le cose abbastanza dispersive ... però credo rimangano a listino solo le Crosswagon e ci sarà un reparto per l'assemblaggio dedicato con scocche già pronte. Cmq non hai letto bene tutto il thread,da subito ci sarà la 157Q4 (chiaramente la 157 Crosswagon arriverà + avanti  ).

Tempistica impainti: concordo sui 4 mesi di Croma, ma io ho aggiunto i tempi di smantellamento/riattamento, + test a vuoto, test a carico, test pre-serie; Monnezza soltatto i 3 test citati portan via almeno 3 settimane 

 
la mia macchina preferita....

No, non ho mai visto un impianto di produzione auto ma mi pare assurdo che sia assolutamente necessario interrompere la produzione di un modello per 4 mesi x predisporre la linea di montaggio di quello nuovo...un'azienda che produce magari due o 3 modelli e non 15 che fa per quei 4 mesi? Chiude per ferie?! Dai su Alberto...è ovvio che con la 156 se la piglian comoda perchè tanto è un modello che ormai non ha più successo e ora che smaltiscon quanto già prodotto diventiamo vecchi...

Credo che 4 mesi siano giusti giusti come tempi... ve lo dico x' noi realizziamo la parte elettrica e fluidica di impianti per il basamento e la testa motore.
Ci va tanto già solo x fare l'impiantizzazione e la messa in servizio di queste parti, figuriamoci di tutta la linea completa!!!

Citazione di: junta il Gennaio 31, 2005, 15:29:20
Credo che 4 mesi siano giusti giusti come tempi... ve lo dico x' noi realizziamo la parte elettrica e fluidica di impianti per il basamento e la testa motore.
Ci va tanto già solo x fare l'impiantizzazione e la messa in servizio di queste parti, figuriamoci di tutta la linea completa!!!

Preciso che non mi metto a sindacare su quel che è corretto e quello che non lo è...semplicemente dal punto di vista di uno che non è "dentro" al settore trovo assolutamente illogico che per fare un passaggio del genere sia necessario bloccare la produzione per QUATTRO mesi...finchè si tratta di un modello agonizzante mi sta bene, ma se parliamo di un modello che vende bene ancora oppure che è fondamentale per il sostentamento del costruttore...mi pare assurdo! Non mi sembra che per la Golf V abbian sospeso la produzione per così tanto tempo ad esempio...

Citazione di: Homer il Gennaio 31, 2005, 15:19:11
No, non ho mai visto un impianto di produzione auto ma mi pare assurdo che sia assolutamente necessario interrompere la produzione di un modello per 4 mesi x predisporre la linea di montaggio di quello nuovo...un'azienda che produce magari due o 3 modelli e non 15 che fa per quei 4 mesi? Chiude per ferie?! Dai su Alberto...è ovvio che con la 156 se la piglian comoda perchè tanto è un modello che ormai non ha più successo e ora che smaltiscon quanto già prodotto diventiamo vecchi...

Giorgio, noi facciam impianti di 10/20 metri ... ci vuole + di un mese prima del collaudo ... devi aggiungere anche i tempi per le opere murarie ... va bene, quì si tratta di modificare, ma per eseperienza le modifiche non son meno onerose che il nuovo; dai 2 settimane è un tempo ridicolo.

Che fanno per 4 mesi? Si producono stock, recuperando il recupaerabile anche dai "non confromi", magari assemblando anche vetture fuori linea per impegnare gli operai ... guarda che nelle auto, la vera tecnologia è l'impianto produttivo non l'auto in sà o nel biturbo diesel (la tecnologia ed il know-how "on board" è facilmente "acquistabile" da tutte le case; si prende un'auto della concorrenza, la si smonta e copia ... però l'impianto edi processi produttivi son top secret  )

Semmai il problema non è il tempo oggettivo che ci va per allestire una nuova linea (che quello che siano 4 o 3 o 5 mesi, prende tempo). Perché anche se tutti corrono non si fanno i miracoli.
Il problema è che smontata QUELLA linea non ce ne siano altre che producono la stessa vettura per avere almeno un minimo di produzione!

Questo potrebbe essere "assurdo" ai nostri occhi.

per me due o tre settimane son davvero troppo poche....

Citazione di: Madbob/Dufour il Gennaio 31, 2005, 15:39:57


Giorgio, noi facciam impianti di 10/20 metri ... ci vuole + di un mese prima del collaudo ... devi aggiungere anche i tempi per le opere murarie ... va bene, quì si tratta di modificare, ma per eseperienza le modifiche non son meno onerose che il nuovo; dai 2 settimane è un tempo ridicolo.

Che fanno per 4 mesi? Si producono stock, recuperando il recupaerabile anche dai "non confromi", magari assemblando anche vetture fuori linea per impegnare gli operai ...

...il segreto della qualità FIAT...questo spiega molte cose....

Citazione di: mariner il Gennaio 31, 2005, 16:13:46



...il segreto della qualità FIAT...questo spiega molte cose....

sono curioso di vedere cosa accadrà quando saranno gli americani a dover gestire la baracca ......

Signori cari, secondo me state facendo come Frassica, il bravo presentatore ... "via Nino Bixio per chi viene da sinistra o via Bixio Nino per chi viene da destra", ovvero ... la linea, in sé stesso, abbisogna di 4 o 5 o quel che è mesi (come dicono alcuni), ma la messa a punto finale abbisognerà di 2 o 3 settimane (come dice Diabolik) ... ovvero, se una vettura ha "subito" la sostituta che va in produzione, la linea per questa sostituta inizia a essere installata quei tot mesi prima in tempo mascherato, come si dice in gergo, ovvero in parallelo senza che la vecchia linea sia smantellata ... vedi Golf IV e Golf V, ad esempio. In questo caso non si usa la tecnica del tempo mascherato, ma si smette -probabilmente- completamente con la vecchia linea e si installa la vecchia ...

Ma, a questo punto, mi sorge un dubbio ... se, come si è sentito dire, alcune versioni della 156 continuano oltre il lancio della 157 (o come si chiamerà), vorrà dire che la nuova linea viene installata "parallelamente" alla vecchia ...