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ma nessuno ha mai provato direttamente o indirettamente il HDS (hill descendent control) di bmw o land rover?? so' curioso di sapere se funziona veramente in condizioni critiche...

Citazione di: jagitalia il Dicembre 27, 2004, 09:38:20
ma nessuno ha mai provato direttamente o indirettamente il HDS (hill descendent control) di bmw o land rover?? so' curioso di sapere se funziona veramente in condizioni critiche...

Io l'ho provato su un Freelander in una discesa battuta molto ripida...forte! non ho mai provato però su fondi scivolosi...

anche io l'ho provato sul ghiaetto, fa un rumoraccio ma funziona però sarei curioso di provarlo su ghiaccio (intendo per diletto, non mi piacerebbe trovarmi nella situaizione)

per quello che può valere la mia esperienza:
discesa + ghiaccio = dritto assicurato, con o senza elettronica di supporto.

E mi sembra più che ovvio che vada così come dici, Phormula.......tutta l'elettronica del mondo non può nulla se le gomme non hanno una minima superficie sulla quale fare presa.......dovrebbero far uscire dei ramponi dal battistrada per perforare lo strato scivoloso e conficcarsi nell'asfalto sottostante.....sarebbe l'unico modo.

ma infatti io sono curioso per un motivo....l' HDC non frena le ruote, ma fa un "tiramolla" continuo per evitare il bloccaggio e mantenere almeno un po' di direzionalità...

certo immagino che ci vogliano comunque le gomme adatte..

da libro di fisica: il fattore d'attrito tra pneumatico ed asfalto deve essere maggiore o uguale alla pendenza della strada , inclinazione di 45°, tg alfa = 1 , fattore d'attrito = 1.

pendenza del 16% , cioè tg alfa = 0.16 , attrito = 0.16 ...se l'attrito è 0.1 ...e sul ghiaccio "lucido" è possibile...si scivola..punto e basta..non è questione di ABS di Non ABS , di manico ..di maniglia o di quello che volete...

credo che i vari Hill Descent etc...lavorino semplicemente sul concetto di "non far prendere troppa velocità"...

che è l'unico modo...ma anche loro ...ottimizzano soltanto..

infatti..quando c'è la neve o il ghiaccio veramente brutti...l'unico sistema sono le vecchie, antiquate, scomode..catene..

Citazione di: mariner il Dicembre 27, 2004, 15:36:56
da libro di fisica: il fattore d'attrito tra pneumatico ed asfalto deve essere maggiore o uguale alla pendenza della strada , inclinazione di 45°, tg alfa = 1 , fattore d'attrito = 1.

pendenza del 16% , cioè tg alfa = 0.16 , attrito = 0.16 ...se l'attrito è 0.1 ...e sul ghiaccio "lucido" è possibile...si scivola..punto e basta..non è questione di ABS di Non ABS , di manico ..di maniglia o di quello che volete...

credo che i vari Hill Descent etc...lavorino semplicemente sul concetto di "non far prendere troppa velocità"...

che è l'unico modo...ma anche loro ...ottimizzano soltanto..

infatti..quando c'è la neve o il ghiaccio veramente brutti...l'unico sistema sono le vecchie, antiquate, scomode..catene..

...oppure come nei vecchi trattori di artiglieria Fiat Pavesi che guidava mio padre a naja, i ramponi a raggi ribaltabili sui mozzi ruota 

Citazione di: mariner il Dicembre 27, 2004, 15:36:56
credo che i vari Hill Descent etc...lavorino semplicemente sul concetto di "non far prendere troppa velocità"...

che è l'unico modo...ma anche loro ...ottimizzano soltanto..

e io che ho dett...
sono solo curioso di sapere se almeno quello lo fanno...

Citazione di: Claudio53 il Dicembre 27, 2004, 08:56:10
Provato sulla neve col Volvo T5, l'ABS si disinserisce abbstanza sotto i 15 km/h, direi anche sotto i 10, anche se la scala del tachimetro è difficile da leggere. Credo che 20 all'ora sia una soglia un pò altina per sconnetterlo su asfalto, le gomme si danneggiano abbastanza. Comunque evidentemente è variabile da auto ad auto. Dopo aver dato ragione a jined per l'ABS in discesa si ghiaccio, devo però contraddirlo per il freno motore del cambio automatico. Sul vecchio (1995) Aisin Warner della mia Volvo, in discesa il freno motore è ottimo, se si accorge che a farfalla chiusa (acceleratore non premuto) la macchina aumenta velocità (discesa) scala rapporto, se compatibile con gli rpm motore. E il freno dell'automatico si fa tra rotore e statore del cambio, scaldando l'olio, e non sfruttando l'effetto pompaggio del motore, come col cambio meccanico, situazione in cui l'olio motore viene aspirato facilmente nelle camere di scoppio dalle guide valvole e dai segmenti dei pistoni.

E' possibile che i cambi automatici di tipo CVT abbiano un comportamento differente...


Kim

Citazione di: jined il Dicembre 28, 2004, 19:36:18


E' possibile che i cambi automatici di tipo CVT abbiano un comportamento differente...


Kim

Sì, è probabile, anche se credo dipenda solo dall'elettronica, non vedo problemi meccanici, anche se col CVT è il motore che frena, come col cambio manuale.