ilPistone.com

Citazione di: Impstar il Agosto 06, 2004, 15:36:11
Facci caso: gli ultimi due prodotti Smart (Fourfour e Roadster), sebbene assemblati con notevole cura, utilizzano materiali impresentabili, e hanno prezzi al di fuori di ogni ragionamento assennato.

ora, io non e' che sono un esperto di mercato dell'automobile e di economia, e non mi interessa di esserlo

ma non credo che i numeri li facciano con la roadster e nemmeno con la 4-4

Citazione di: Raven il Agosto 06, 2004, 15:23:36
bisognerebbe, numeri alla mano, vedere dove arrivano i meriti di BMW e dove cominciano i demeriti di Mercedes. A mio (modestissimo) avviso e per i miei gusti negli scontri "testa a testa" la mercedes la spunta solo classe-E vs serie 5, ma quasi esclusivamente a causa dei demeriti di quest'ultima.

io sono del parere opposto: per me l'unica BMW superiore ad una Mercedes è proprio la 5 (aggiungerei anche l'X5 rispetto all'ML).

vero ciò che dice Impstar, la Smart è perennemente in perdita...

Citazione di: jagitalia il Agosto 06, 2004, 16:28:12
vero ciò che dice Impstar, la Smart è perennemente in perdita...

Questa cosa mi lascia di stucco!

Barn

Citazione di: Barn il Agosto 06, 2004, 16:31:55
Questa cosa mi lascia di stucco!

Barn

Pensa solo al fatto del perché Hayek ha mollato tutto

Citazione di: ChB il Agosto 06, 2004, 16:38:03
Pensa solo al fatto del perché Hayek ha mollato tutto

No, no.....non è proprio cosi'!

Hayek ha mollato tutto quando ancora l'auto era allo stato embrionale, parecchi anni fa. Ebbe la sensazione che il prodotto non avrebbe avuto il successo sperato visto il costo del progetto.
Tutti sappiamo che gli inizi per Smart furono disastrosi e i primi 2 anni ne furono riempiti i piazzali.

Poi pero' le cose cambiarno quando l'Italia, culla dell'oggetto status symbol, la dichiaro' veicolo di vera tendenza. Da quel giorno la Smart invase l'Europa.

Semmai il suo limite è quello di essere venduta appunto solo nel vecchio continente.

Barn

Citazione di: Barn il Agosto 06, 2004, 16:48:51
No, no.....non è proprio cosi'!

Hayek ha mollato tutto quando ancora l'auto era allo stato embrionale, parecchi anni fa. Ebbe la sensazione che il prodotto non avrebbe avuto il successo sperato visto il costo del progetto.
Tutti sappiamo che gli inizi per Smart furono disastrosi e i primi 2 anni ne furono riempiti i piazzali.

Poi pero' le cose cambiarno quando l'Italia, culla dell'oggetto status symbol, la dichiaro' veicolo di vera tendenza. Da quel giorno la Smart invase l'Europa.

Semmai il suo limite è quello di essere venduta appunto solo nel vecchio continente.

Barn

a me risulta che il fiuto di Hayek avesse funzionato anche al contrario: ossia che avesse proprio capito che il discorso era solo una voragine di soldi.

Citazione di: Impstar il Agosto 06, 2004, 16:51:38
a me risulta che il fiuto di Hayek avesse funzionato anche al contrario: ossia che avesse proprio capito che il discorso era solo una voragine di soldi.

Siamo d'accordo, ma non esageriamo.

Hayek ha avuto una brillante idea e cercava un produttore per materializzarla. Ha diviso al 50% la torta con MB e si sono messi al lavoro.
L'idea iniziale era quella di produrre esattamente la Smart, ma di venderla a 4000.- Euro e di invadere il mondo.
Quando le sue idee hanno iniziato a scontrarsi con quelle della MB ha capito che era tempo di vendere. Hayek non è uno di quei personaggi a cui piace sentirsi dire le cose......
Lui capi' che non aveva i fondi necessari a finanziare un lancio forse piuttosto lungo di un prodotto che avrebbe necessitato di tempo per decollare.

Da qui a sostenere che già sapeva quali sarebbero stati i livelli di vendita nel 2003/2004 mi pare un pochino esagerato anche per un Guru come lui.

Barn

Citazione di: Barn il Agosto 06, 2004, 17:05:27
Siamo d'accordo, ma non esageriamo.

Hayek ha avuto una brillante idea e cercava un produttore per materializzarla. Ha diviso al 50% la torta con MB e si sono messi al lavoro.
L'idea iniziale era quella di produrre esattamente la Smart, ma di venderla a 4000.- Euro e di invadere il mondo.
Quando le sue idee hanno iniziato a scontrarsi con quelle della MB ha capito che era tempo di vendere. Hayek non è uno di quei personaggi a cui piace sentirsi dire le cose......
Lui capi' che non aveva i fondi necessari a finanziare un lancio forse piuttosto lungo di un prodotto che avrebbe necessitato di tempo per decollare.

Da qui a sostenere che già sapeva quali sarebbero stati i livelli di vendita nel 2003/2004 mi pare un pochino esagerato anche per un Guru come lui.

Barn

ma vedi, per quanto non faccia una piega, il tuo ragionamento cozza con il fatto che Smart è in perdita da quando esiste...

Citazione di: Impstar il Agosto 06, 2004, 17:15:00
ma vedi, per quanto non faccia una piega, il tuo ragionamento cozza con il fatto che Smart è in perdita da quando esiste...

Eddaie!

Tutto parte da ChB che dice a supporto del fatto che Smart perde soldi, commenta con una frase del tipo "Se quel Guru di Hayek se n'è tirato fuori, è perchè sarebbe stato un flop"

Su questo non concordo. Hayek se n'è tirato fuori perchè:

- non poteva comandare e a lui questo da fastidio
- non aveva la disponibilitè finanziaria per supportare i costi di un relativamente lungo periodo di lancio del prodotto

Hayek non è uscito da Smart perchè certo che avrebbe sempre perso denaro. Questo ve lo assicuro.

Hayek ha fatto i soldi con Swatch dopo aver fatto un'infinita serie di voragini. Swatch è stata un'idea geniale ma è un'idea casuale che gli ha portato denaro a palate alla soglia dei 50 anni. Appare oggi come un Frate Indovino, ma non è proprio cosi'.

Spero sia chiaro, ora.

Barn

Citazione di: Barn il Agosto 06, 2004, 17:29:00
Hayek ha fatto i soldi con Swatch dopo aver fatto un'infinita serie di voragini. Swatch è stata un'idea geniale ma è un'idea casuale che gli ha portato denaro a palate alla soglia dei 50 anni. Appare oggi come un Frate Indovino, ma non è proprio cosi'.

Spero sia chiaro, ora.

Barn

anche Escobar prima di avere l'idea vincente aveva fatto un sacco di flop!

Citazione di: Barn il Agosto 06, 2004, 17:29:00
Eddaie!

Tutto parte da ChB che dice a supporto del fatto che Smart perde soldi, commenta con una frase del tipo "Se quel Guru di Hayek se n'è tirato fuori, è perchè sarebbe stato un flop"

Su questo non concordo. Hayek se n'è tirato fuori perchè:

- non poteva comandare e a lui questo da fastidio
- non aveva la disponibilitè finanziaria per supportare i costi di un relativamente lungo periodo di lancio del prodotto

Hayek non è uscito da Smart perchè certo che avrebbe sempre perso denaro. Questo ve lo assicuro.

Hayek ha fatto i soldi con Swatch dopo aver fatto un'infinita serie di voragini. Swatch è stata un'idea geniale ma è un'idea casuale che gli ha portato denaro a palate alla soglia dei 50 anni. Appare oggi come un Frate Indovino, ma non è proprio cosi'.

Spero sia chiaro, ora.

Barn

cazzarola Barn, lo spirito delle ferie aleggia anche sopra la tua testa?

Io non metto assolutamente in discussione il tuo punto di vista riguardo Hayek (del quale ho solo fornito una chiave di lettura), ma sto dicendo solo un'altra cosa!

Ossia: la Smart è in perdita. Punto.

Dopo, quali siano i motivi che hanno spinto Hayek a togliersi dall'affare, beh, non m'importano!

T'e capi'? Io sto parlando di un'altra cosa adesso!

Però, Barn, è risaputo che, oltre ai motivi che porti tu, mollò tutto perché i costi di produzione erano un tantinello superiori (glielo diceva la MB) a quello che aveva prospettato ... chiaro, la leggenda del "fatemi un orologio da 50.- frs e avete X mesi di tempo per giustificare il vostro salario" non ha funzionato con la Smart

Citazione di: Impstar il Agosto 06, 2004, 17:32:35
cazzarola Barn, lo spirito delle ferie aleggia anche sopra la tua testa?

Io non metto assolutamente in discussione il tuo punto di vista riguardo Hayek (del quale ho solo fornito una chiave di lettura), ma sto dicendo solo un'altra cosa!

Ossia: la Smart è in perdita. Punto.

Dopo, quali siano i motivi che hanno spinto Hayek a togliersi dall'affare, beh, non m'importano!

T'e capi'? Io sto parlando di un'altra cosa adesso!

Ah, sorry, non avevo capito!

Citazione di: Barn il Agosto 06, 2004, 17:41:27
Ah, sorry, non avevo capito!

l'ho detto io: è lo Spirito delle Ferie...