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Citazione di: ChB il Luglio 06, 2004, 18:04:23

Questa:

Boh!? Non ne ho la minima idea... se anche fosse una cambiata completa.. non credo sia scontato che sia un sistema più veloce dell'SMGII. Infondo si parla di 20/100 contro 8/100... bisognerebbe vedere i tempi dei singoli processi ma non ho la più pallida idea di dove si possano recuperare..

Citazione di: Miki Biasion il Luglio 06, 2004, 18:06:14
Boh!? Non ne ho la minima idea... se anche fosse una cambiata completa.. non credo sia scontato che sia un sistema più veloce dell'SMGII. Infondo si parla di 20/100 contro 8/100... bisognerebbe vedere i tempi dei singoli processi ma non ho la più pallida idea di dove si possano recuperare..

Si, ma se gli 8/100 li puoi fare solo se c'è l'allineamento astrale di 24 pianeti e relativi asteroidi ... alla fine, comunque, il DSG non è nulla di nuovo, era già usato in competizione

il DSG quindi fa lo stesso tempo di un TIPTRONIC S. Gattopardiano, bisgona che tutto cambi perchè non cambi un cazzo (al massimo cambi marcia).

resta da capire l'SMG, che con quel cavillo furbetto non ce la conta giusta...

Citazione di: ChB il Luglio 06, 2004, 18:08:29
Si, ma se gli 8/100 li puoi fare solo se c'è l'allineamento astrale di 24 pianeti e relativi asteroidi ... alla fine, comunque, il DSG non è nulla di nuovo, era già usato in competizione

Questo è vero, anche se penso che il DSG dia cambiate più fluide rispetto all'SMGII. Se non erro un sistema simile veniva impiegato dall'Audi sulla S1, vero?

Citazione di: Miki Biasion il Luglio 06, 2004, 18:18:23
Questo è vero, anche se penso che il DSG dia cambiate più fluide rispetto all'SMGII. Se non erro un sistema simile veniva impiegato dall'Audi sulla S1, vero?

Mi pare di si, comunque la critica "letteraria" al DSG è nell'uso "automatico" ...

Citazione di: ChB il Luglio 06, 2004, 18:21:54
Mi pare di si, comunque la critica "letteraria" al DSG è nell'uso "automatico" ...

Ma al momento in Audi lo monteranno solo sulla A3?

Citazione di: Miki Biasion il Luglio 06, 2004, 18:23:29
Ma al momento in Audi lo monteranno solo sulla A3?

Da quel che si legge, penso di sì ... per le "grosse" han sviluppato il Tiptronic a 6 rapporti e per le "medie" il Multitronic ...

raga ho guardato i tempi di cambiata nel link...
l'articolo parla di 0.80s come somma dei tempi delle cambiate 1-2 2-3 3-4...

per le cambiate singole si parla di
0.23s per il 1-2
0.28s per il 2-3
0.29s per il 3-4
la somma dei tre tempi è appunto 0.80s
tutto con il programma sequenziale 6

con il programma automatico 3 le cabiate avvangono in circa 0.6s

Citazione di: dallaz il Luglio 07, 2004, 19:15:25
raga ho guardato i tempi di cambiata nel link...
l'articolo parla di 0.80s come somma dei tempi delle cambiate 1-2 2-3 3-4...

per le cambiate singole si parla di
0.23s per il 1-2
0.28s per il 2-3
0.29s per il 3-4
la somma dei tre tempi è appunto 0.80s
tutto con il programma sequenziale 6

Azzo che "pillona" che sono I tempi per una cambiata completa erano già indicati nella tabella... quindi 23/100 nella migliore delle ipotesi contro i 20/100 del DSG, ora però resta da stabilire se il tempo del DSG è per una cambiata completa o no..

Citazione di: Miki Biasion il Luglio 07, 2004, 19:17:31
Azzo che "pillona" che sono I tempi per una cambiata completa erano già indicati nella tabella... quindi 23/100 nella migliore delle ipotesi contro i 20/100 del DSG, ora però resta da stabilire se il tempo del DSG è per una cambiata completa o no..

credo di si.....perchè la particolarità del DSG sta proprio nel dover solo innestare la frizione perchè il rapporto è pre-innestato...o no?

Citazione di: diabolik82 il Luglio 07, 2004, 19:20:49
credo di si.....perchè la particolarità del DSG sta proprio nel dover solo innestare la frizione perchè il rapporto è pre-innestato...o no?

Non era ciò a cui mi riferivo, io miravo al tempo di elaborazione della cambiata

ma per tempo di elaborazione della cambiata ti riferisci alla parte elettronica?

Secondo me il tempo del dsg è quello dichiarato di 0.20s , dopo potremmo avere un po' di scarto...
resta il fatto che le operazioni da svolgere sono:
SMG -elaborazione dati-stacco frizione -cambio-attacco frizione

DSG -elaborazione dati-stacco frizione 1 -attacco frizione 2

il dsg si avvantaggia rispetto all'smg perchè ha un'operazione in meno da fare, e quindi nello stesso tempo può svolgere le operazioni in modo + dolce, inoltre i meccanismi sono meno sollecitati perchè sono separati e svolgono una operazione alla volta (stacco o attacco)..

Citazione di: dallaz il Luglio 07, 2004, 20:57:08
ma per tempo di elaborazione della cambiata ti riferisci alla parte elettronica?

Secondo me il tempo del dsg è quello dichiarato di 0.20s , dopo potremmo avere un po' di scarto...
resta il fatto che le operazioni da svolgere sono:
SMG -elaborazione dati-stacco frizione -cambio-attacco frizione

DSG -elaborazione dati-stacco frizione 1 -attacco frizione 2

il dsg si avvantaggia rispetto all'smg perchè ha un'operazione in meno da fare, e quindi nello stesso tempo può svolgere le operazioni in modo + dolce, inoltre i meccanismi sono meno sollecitati perchè sono separati e svolgono una operazione alla volta (stacco o attacco)..

Questo è verissimo, però comunque alla fine la differenza mi pare davvero irrisoria e totalmente ininfluente ai fini della massima prestazione.. 23/100 contro 20/100 non sono niente alla fine

concordo con te.. 0,20 o 0,23 non fanno la differenza...
ai fini dell'usura invece credo che sia il dsg il migliore.. mi sembra inoltre che il programma s6 dell'smg debba essere usato con moderazione.. mentre per l'ipotetico programma sport del dsg penso che non ci siano limitazioni d'uso..

Io di tutta questa bella roba con frizioni elettro-idraulicamente attuate voorei provare partenze o manovre su pendenze del 40% (ce ne sono, rampe di parcheggi, strade collinari etc.). Quanto durano le frizioni? Che balzi fai in manovra se non vuoi cge il motore si spenga? Secondo me sono cazzate nell'uso quotidiano e mi fa piacere che la MB per la classe a CVT userà un convertitote di coppia, come già la Honda per la Civic CVT.