Riflessioni sull'auto elettrica

Aperto da mauring, Maggio 31, 2019, 08:52:43

DoguiPlus

Citazione di: mauring il Oggi alle 11:45:46E se l'energia elettrica per autotrazione avesse le stesse accise degli idrocarburi? (E prima o poi ci arriveremo...)  ::)

Allego tabellina esplicativa su quanto ammontano le accise per le varie propulsioni ogni 100 km percorsi.

L'elettricità è attualmente tassata 3 volte meno del GPL, 10 volte meno della benzina.

Quindi, ancora una volta, di cosa stiamo parlando ? Di agevolazioni a non finire e di un prodotto che, nonostante questo, non decolla.
mi pare bassa 0,022 di accisa, alla fine ho fatto due conti veloci se costo energia è 0,15 , una ditta paga circa 0,31 ivato finale, ok ci sono soldi per contatore e altro, fondi per nucleare, fondi per la rete etc etc ma pensavo che almeno uno 0,08 di tasse + iva ci fossero.

mauring

Citazione di: DoguiPlus il Oggi alle 11:44:57Non è vero, non hai tagliandi se non filtri abitacolo e le case che lo prevedono liquido freno. Hai meno particolari a bordo quindi i guasti possono riguardare meno pezzi.
...

E secondo te le case non mireranno a recuperare i soldi eventualmente persi dei tagliandi?  ::)

Comunque sia i tagliandi ci sono lo stesso, le case li prevedono. Costeranno un po' meno di quelli delle ice ma per recuperare il GAP di prezzo ci vogliono centinaia di migliaia di chilometri (considerando pure che le elettriche si svalutano di più).

Poi consideriamo pure che le gomme si usurano più velocemente, spesso anche i braccetti per via della enorme coppia.

Alla fine il mantra della manutenzione zero viene di molto ridimensionato.

DoguiPlus

Citazione di: mauring il Oggi alle 12:13:51E secondo te le case non mireranno a recuperare i soldi eventualmente persi dei tagliandi?  ::)

Comunque sia i tagliandi ci sono lo stesso, le case li prevedono. Costeranno un po' meno di quelli delle ice ma per recuperare il GAP di prezzo ci vogliono centinaia di migliaia di chilometri (considerando pure che le elettriche si svalutano di più).

Poi consideriamo pure che le gomme si usurano più velocemente, spesso anche i braccetti per via della enorme coppia.

Alla fine il mantra della manutenzione zero viene di molto ridimensionato.
Vedremo , il problema è che un tagliando di un utilitaria ormai costa almeno 300 euro... se fai  le pastiglie ormai 100 euro te li chiedono sempre.
Meccanici saranno sempre meno... magari pagherai sempre 200 euro per una BEV ma magari lavorare su un ICE te ne costerà il triplo.


Per dirti questo è il piano tesla model 3
Tesla raccomanda gli intervalli e gli elementi di manutenzione seguenti, se applicabili per il veicolo, al fine di assicurare la costante affidabilità ed efficienza della Model 3.

Per maggiori informazioni sugli avvisi del veicolo, vedere Avvisi per la risoluzione dei problemi.

Controllo della qualità del liquido dei freni ogni 4 anni (sostituire se necessario)*.
Sostituzione del filtro dell'aria nell'abitacolo ogni 2 anni.
Sostituzioni delle spazzole tergicristallo ogni anno.
Pulire e lubrificare le pinze dei freni ogni anno o ogni 12.500 miglia (20.000 km) in aree in cui è previsto lo spargimento di sale sulle strade in inverno.
Invertire gli pneumatici ogni 10.000 km o se la differenza di profondità del battistrada è pari o superiore a 1,5 mm a seconda di quale condizione si verifichi per prima.

Phormula

Non è che non ci avessero provato, ma se il GPL per riscaldamento fosse più conveniente di quello per autotrazione, la gente travaserebbe dalla bombola o dal bombolone nel serbatoio della macchina, con tutti i rischi che ne deriverebbero. Quindi sono

In teoria potrebbero prevedere una accisa sull'elettricità per autotrazione, ma la vedo difficile da applicare nella pratica quando rifornisci a casa e ancor di più quando ricarichi sfruttando i pannelli solari. Più probabile in futuro una tassa sugli impianti fotovoltaici domestici, abbinata all'obbligo di installarli ogni volta che ristrutturi o compri una casa e non ci sono già, o l'immissione dell'eccesso in rete a solo titolo gratuito.

Poi c'è un altra leva per facilitare la conversione, far chiudere le stazioni di servizio, se per fare benzina devi fare 50 km per andare in uno dei pochi distributori superstiti, diventa una scocciatura.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

DoguiPlus

Poi sappiamo tutti che il vantaggio dell'elettrico è che tu usi un vettore di energia che puoi ricavare in tantissimi modi differenti per un mix equilibrato in base a tutti i tuoi fattori.

Ti faccio due conti in tasca Mau se mi permetti :
tu e la tua famiglia consumerete poniamo 2000 lt di carburanti/anno

COnsiderando 0,5 €/lt di greggio e mettiamo raffinato qui, la tua famiglia "esporta" 1000 euro l'anno di ricchezza qui prodotta verso paesi terzi produttori di petrolio.

Se avevi l'elettrica e caricavi con fotovoltaico questi soldi rimanevano sul suolo italico, moltiplica per x milioni di famiglie, sono soldini....

mauring

Citazione di: DoguiPlus il Oggi alle 12:52:42Poi sappiamo tutti che il vantaggio dell'elettrico è che tu usi un vettore di energia che puoi ricavare in tantissimi modi differenti per un mix equilibrato in base a tutti i tuoi fattori.

Ti faccio due conti in tasca Mau se mi permetti :
tu e la tua famiglia consumerete poniamo 2000 lt di carburanti/anno

COnsiderando 0,5 €/lt di greggio e mettiamo raffinato qui, la tua famiglia "esporta" 1000 euro l'anno di ricchezza qui prodotta verso paesi terzi produttori di petrolio.

Se avevi l'elettrica e caricavi con fotovoltaico questi soldi rimanevano sul suolo italico, moltiplica per x milioni di famiglie, sono soldini....

Ma i kWh che produco e non uso nelle auto li immetto in rete, per cui restano nel suolo italico.

È la stessa cosa. 🤷

Da inizio anno ho immesso in rete 7.500 kWh, l'equivalente di 40.000 km in auto elettrica.  :o

DoguiPlus

Citazione di: mauring il Oggi alle 13:28:23Ma i kWh che produco e non uso nelle auto li immetto in rete, per cui restano nel suolo italico.

È la stessa cosa. 🤷

Da inizio anno ho immesso in rete 7.500 kWh, l'equivalente di 40.000 km in auto elettrica.  :o

per la nazione si, per te come tua famiglia no.
Tu in un anno pagherai circa 4000 euro di carburanti ai prezzi attuali, metti che di elettricità ne avresti speso 500 euro (per ricariche fuori casa o quando il tuo fotovoltaico non produce) , ma ti saresti tenuto in saccoccia 3500 euro.

Ti ripeto io faccio tanti km e il risparmio è ancora più tangibile e se avessi il FV sarebbe ancora di più (ma dovrei fare calcolo impianto etc etc).

ma soprattutto sono soldi che rimangono qui.

Losna

Citazione di: DoguiPlus il Oggi alle 12:52:42Se avevi l'elettrica e caricavi con fotovoltaico questi soldi rimanevano sul suolo italico, moltiplica per x milioni di famiglie, sono soldini....

I pannelli li fabbricano in Cina.

DoguiPlus

Citazione di: Losna il Oggi alle 15:41:16I pannelli li fabbricano in Cina.
e cosa cambia? Paghi in cina una tantum il costo del pannello ma non è che  per ogni kwh prodotto  paghi ai cinesi un abbonamento.
E comunque in un impianto il grosso del costo è la posa, la struttura metallica/alluminio, e l'impianto elettrico...

mauring

Citazione di: DoguiPlus il Oggi alle 15:52:33e cosa cambia? Paghi in cina una tantum il costo del pannello ma non è che  per ogni kwh prodotto  paghi ai cinesi un abbonamento.
E comunque in un impianto il grosso del costo è la posa, la struttura metallica/alluminio, e l'impianto elettrico...

Si, è vero, i pannelli costano veramente niente, tipo 30 euro al metro quadro.  :o

Però inverter e batterie costano eccome.

ChS

Chissà quando lo capiranno che la conversione all'elettrico è una necessità, forse aspettano il gasolio a 4 euro chissà

https://www.ilsole24ore.com/art/gasolio-supreme-oltre-quota-3-euro-autostrada-benzina-top-oggi-cdm-frenare-caro-carburanti-AJRw9du

Homer

Citazione di: ChS il Oggi alle 19:05:32Chissà quando lo capiranno che la conversione all'elettrico è una necessità, forse aspettano il gasolio a 4 euro chissà

https://www.ilsole24ore.com/art/gasolio-supreme-oltre-quota-3-euro-autostrada-benzina-top-oggi-cdm-frenare-caro-carburanti-AJRw9du

Quando la comprerai tu poi ci penseremo
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

ChS

Citazione di: Homer il Oggi alle 20:03:23Quando la comprerai tu poi ci penseremo
Ma cambia disco che io una ce l'ho già quindi cosa aspetti il messia

Homer

Citazione di: ChS il Oggi alle 21:24:14Ma cambia disco che io una ce l'ho già quindi cosa aspetti il messia

Una macchina vera non una microcar
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023