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Citazione di: THE KAISER il Ottobre 25, 2011, 12:52:09
comunque non si scioglie il nodo...mah, speriamo che essendo doppia frizione, ne lavori una per volta e l'usura dovrebbe ridursi rispetto ad un manuale

sicuramente stacca in quella condizione....se no la brucieresti in poco tempo....per certo altri produttori di doppia frizione a secco lo fanno quindi lo fa anche audi di sicuro

Citazione di: THE KAISER il Ottobre 25, 2011, 12:52:09
comunque non si scioglie il nodo...mah, speriamo che essendo doppia frizione, ne lavori una per volta e l'usura dovrebbe ridursi rispetto ad un manuale

Non me ne intendo di quel cambio specifico, pero' di solito i cambi a doppia frizione hanno una frizione per le marce pari e una per quelle dispari. Quindi, con la prima inserita, la frizione che lavora e' sempre quella.

Citazione di: Mark Mc Cormick il Ottobre 25, 2011, 13:32:11
sicuramente stacca in quella condizione....se no la brucieresti in poco tempo....per certo altri produttori di doppia frizione a secco lo fanno quindi lo fa anche audi di sicuro

Non ne sarei sicuro, è il guidatore che non deve mettersi nella condizione, se deve stare fermo in salita, mette in folle e tira il freno a mano. Comunque non è una condizione tragica per la frizione, le potenze in gioco sono piccole e il riscaldamento limitato.

Citazione di: claudio53 il Ottobre 25, 2011, 16:59:30
Non ne sarei sicuro, è il guidatore che non deve mettersi nella condizione, se deve stare fermo in salita, mette in folle e tira il freno a mano. Comunque non è una condizione tragica per la frizione, le potenze in gioco sono piccole e il riscaldamento limitato.

E in caso di surriscaldamento sicuramente si stacca da sola (e in quel caso la centralina pinza i freni o vai indietro ?    ).

Citazione di: claudio53 il Ottobre 25, 2011, 16:59:30
Non ne sarei sicuro, è il guidatore che non deve mettersi nella condizione, se deve stare fermo in salita, mette in folle e tira il freno a mano. Comunque non è una condizione tragica per la frizione, le potenze in gioco sono piccole e il riscaldamento limitato.

mmm non essere cosi sicuro ...vado a memoria potrei rifare i conti ma nn ho tempo (tony manero dai conferma tu che sai)  ...si parla di qualche kw  (1,2,3)ma da smaltire in ridottissimi volumi (la campana frizione) ...bastano poche decine di secondi per cuocere una frizione in una condizione di ''sfrizionamento'' in salita

in salita i freni agiscono sicuramente, è troppo immobile perchè sia solo frutto di bilanciamento gas frizone...

se in salita uno deve prendersi la briga di mettere in folle e poi reinserire la marcia tanto valeva prendere un cambio manuale...non può funzionare così!!

Citazione di: THE KAISER il Ottobre 25, 2011, 17:15:55
in salita i freni agiscono sicuramente, è troppo immobile perchè sia solo frutto di bilanciamento gas frizone...

se in salita uno deve prendersi la briga di mettere in folle e poi reinserire la marcia tanto valeva prendere un cambio manuale...non può funzionare così!!

DIFATTI

Citazione di: THE KAISER il Ottobre 25, 2011, 17:15:55
in salita i freni agiscono sicuramente, è troppo immobile perchè sia solo frutto di bilanciamento gas frizone...

se in salita uno deve prendersi la briga di mettere in folle e poi reinserire la marcia tanto valeva prendere un cambio manuale...non può funzionare così!!

In salita di una certa entità, se sta ferma grazie al motore (e quindi alla frizione) te ne accorgi dal regime di rotazione un po' elevato. Senti il motore che sforza un po' per tenere ferma la macchina. Se, invece, la centralina usasse i freni, il motore dovrebbe stare al minimo tranquillo.

Citazione di: Mauring il Ottobre 25, 2011, 17:22:09
In salita di una certa entità, se sta ferma grazie al motore (e quindi alla frizione) te ne accorgi dal regime di rotazione un po' elevato. Senti il motore che sforza un po' per tenere ferma la macchina. Se, invece, la centralina usasse i freni, il motore dovrebbe stare al minimo tranquillo.

beh beh beh  non è piu' come una volta....c' è il controllo giri....se hai tanta coppia al minimo ti puoi spostare su punti di diverse curve di coppia giri  (variando la quantita di gasolio..nel caso del diesel) stando sempre allo stesso regime

difatti la curva di coppia che vedi sui grafici che ti danno è quella ad acceleratore massimo .....ma ce ne sono molte altre circa parallele nell' area sottesa interna e sono caratterizzate da diverse % di pedale
non so se mi  sono capito

Citazione di: Mark Mc Cormick il Ottobre 25, 2011, 17:30:06
beh beh beh  non è piu' come una volta....c' è il controllo giri....se hai tanta coppia al minimo ti puoi spostare su punti di diverse curve di coppia giri  (variando la quantita di gasolio..nel caso del diesel) stando sempre allo stesso regime

difatti la curva di coppia che vedi sui grafici che ti danno è quella ad acceleratore massimo .....ma ce ne sono molte altre circa parallele nell' area sottesa interna e sono caratterizzate da diverse % di pedale
non so se mi  sono capito

Si, ma ho parlato di salite "di una certa entità", e su quelle e' difficile star su a regime minimo, oppure puoi farlo ad acceleratore abbastanza aperto, che non e' una condizione tanto bella per poi ripartire o,magari, togliere la marcia.

Comunque lo sforzo lo dovresti sentire bene. E' molto diverso dall'avere il motore che gira al minimo senza erogare coppia.

Citazione di: Mauring il Ottobre 25, 2011, 17:49:42
Si, ma ho parlato di salite "di una certa entità", e su quelle e' difficile star su a regime minimo, oppure puoi farlo ad acceleratore abbastanza aperto, che non e' una condizione tanto bella per poi ripartire o,magari, togliere la marcia.

Comunque lo sforzo lo dovresti sentire bene. E' molto diverso dall'avere il motore che gira al minimo senza erogare coppia.

CONSIDERA che molti motori diesel hanno la curva di coppia max praticamente piatta e al minimo hanno il 90% della coppia massima volendo....parlo di diesel.

certo il motore che eroga una sberla di coppia al minimo lo dovresti sentire

Citazione di: Mark Mc Cormick il Ottobre 25, 2011, 17:54:35
CONSIDERA che molti motori diesel hanno la curva di coppia max praticamente piatta e al minimo hanno il 90% della coppia massima volendo....parlo di diesel.

certo il motore che eroga una sberla di coppia al minimo lo dovresti sentire

Ma quali sono i motori che hanno il 90% di coppia max al minimo ? Non certo i turbodiesel tirati odierni, che per partire in salita fanno una fatica terribile e necessitano di una prima molto corta.

Forse i motori delle corriere anni '50. 

Citazione di: Mauring il Ottobre 25, 2011, 18:38:35
Ma quali sono i motori che hanno il 90% di coppia max al minimo ? Non certo i turbodiesel tirati odierni, che per partire in salita fanno una fatica terribile e necessitano di una prima molto corta.

Forse i motori delle corriere anni '50. 

il 1,6 mjtd per es ha la coppia max a soli 1500 giri..considera che il minimo sta a 850/900

Citazione di: Mark Mc Cormick il Ottobre 25, 2011, 18:54:09
il 1,6 mjtd per es ha la coppia max a soli 1500 giri..considera che il minimo sta a 850/900

Si, ma considera che a 1500 giri la turbina spinge al massimo, al minimo e' morta.

Ecco, questa e' la curva di coppia del nuovo meraviglioso 4 cilindri Mercedes.

La coppia a 900 giri non la mettono per carità di patria, ma ad occhio e' ridicola rispetto alla coppia massima.

Tra parentesi mi sembra un'erogazione di merda.