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Citazione di: TonyH il Maggio 03, 2011, 11:58:00
Anche a me la 944 piace (sospensioni a parte  ) e concordo sulla perdita di esclusività.
Sia per le prestazioni non all'altezza del marchio e soprattutto per il fatto che il motore non è esclusivo. Com'è stato appunto anche per la 924 aspirata (motore di derivazione Audi, primi esemplari con 4 rapporti e senza contagiri  ).
Stanno testando un po' troppo la forza del marchio.

concordo anche io.
Alla fine non si capisce perchè non prendere una A6.

Soprattutto , secondo me, su vetture cosi berline e SUV, dove (sempre secondo me) alla fine le dimensioni, pesi etc penalizzano comunque le doti dinamiche. Son sempre e comunque passiste da autostrada, oggi al semaforo ho visto un Q7 con il 4.2 V8 TDI...si bello...e alla fine la differenza rispetto al 3.0 TDI qual'è? come scrissi a proposito della Cayenne, avrei capito se avessero fatto un'edizione speciale del motore con 300 cv..solo per le Porsche..

Citazione di: mariner il Maggio 03, 2011, 12:10:19
3.0 TDI ...Cayenne, avrei capito se avessero fatto un'edizione speciale del motore con 300 cv..solo per le Porsche..

ecco, al limite... insomma, un minimo di decoro bisogna pur sempre mantenerlo...

FF è un'auto di livello assoluto, come lo fu 928 ai tempi.

Citazione di: renzo il Maggio 03, 2011, 12:14:28
ecco, al limite... insomma, un minimo di decoro bisogna pur sempre mantenerlo...

infatti una cosa che io "rimprovero" alle case "premium" attuali è di non attuare più quella minima differenziazione, anche tra lo stesso motore che c'era in passato.
Lancia negli anni 80-90 aveva gli stessi motori FIAT, ma con più cv, magari con l'overboost etc etc..
Alfa aveva motori diversi i T.S. .. e via dicendo.
Adesso tra un Touareg 3.0 TDI, una Q7 o una Cayenne  non c'è differenza. Per me avrebbe più senso fare qualche modifica.
oh..opinioni personali eh..poi avran ragione loro, ma anch'io , come te,penso che a tirar troppo lo corda...

Citazione di: Samurai X il Maggio 03, 2011, 12:18:40
FF è un'auto di livello assoluto, come lo fu 928 ai tempi.

+1

Sbaglio ma ho sentito dire che i grossi superdiesel (V8 o anche il V10 VW ) stanno un po' "passando di moda"

Concordo con Mariner, il massimo per il gasolio dovrebbe essere 3 litri "e dintrorni" 6 cilindri...se vai oltre non ha davvero senso...economia di esercizio e 80K per un'auto (per giunta a soli 4 posti come la Parnamerda) sono 2 concetti antitetici...

CitazioneLo stesso Alessandro scrisse dopo un test che il V8 4.2 TDI audi è talmente fluido che è paragonabile a un benzina nel funzionamento quotidiano.

Non ho motivo di dubitare di Patarix....anche se forse e' un po' troppo "entusiasta".... ...io un TD moderno a 8 cilindri e passa non l'ho mai provato...pero' ho testato i diesel modernissimi fino a 6 cilindri (BMW e Mercedes)...e la differenza con un benzina moderno di pari caratteristiche (cubatura e frazionamento) si avverte ecoome....

Citazione di: MarzulLaurus il Maggio 03, 2011, 11:49:03
... Per me l'esercizio tecnico della FF è un segno di esclusività...

....non necessariamente di eccellenza tecnica...vedremo come andra'....

Citazione di: saturn_v il Maggio 03, 2011, 19:11:39
....non necessariamente di eccellenza tecnica...vedremo come andra'....

vabbè a te ti sta sul cazzo...

A me pare un esercizio interessante e coraggioso... certamente alquanto unico nel panorama, attualmente...

aspè..preciso: che un V8 TDI sviluppato da case come MB, Audi, BMW e/o Jap o Peugeot..possa essere "godibile" e vellutato su un ammiraglia...ok..ci mancherebbe pure l'effetto "Landini tesca calda"....capisco anche l'acquirente di berlinona che è interessato all'autonomia ed al comfort, che quindi si piazza in autostrada a 130 di cruise e quindi "minimizza" con il turbodiesel ladifferenza. Io sulla E320 sono a 11-12 km/litro in queste condizioni, con la TI e l'automatico..dubito un benzina farebbe meglio.
La mia valutazione è appunto sul "complessivo" prezzo/prestazioni ...se devo andare oltre certe cifre allora faccio il botto e prendo direttamente il motore più "ignorante". Infatti non amo molto neanche la Cayenne col 3.6 aspirato...allora tanto varrebbe fare una Boxster con il 1.4 TFSI della Ibiza o con il  TDI 170 cv della Golf...con 180 cv non sarebbe sicuramente ferma.
Sono sempre stato un ammiratore della filosofia VW di abbinare tutto l'abbinabile in termini di motori/trasmissioni però...
come ho detto..ok il 3.0 TDI...però magari "esclusivizzatelo" un pò...280 cv e niente limitatore toh..

Citazione di: mariner il Maggio 04, 2011, 08:33:47
aspè..preciso: che un V8 TDI sviluppato da case come MB, Audi, BMW e/o Jap o Peugeot..possa essere "godibile" e vellutato su un ammiraglia...

Si ma lo devi sempre mettere a paragone con una unita' a benzina della stessa categoria...e le differenze si ristabiliscono...certo se prendi un V8 TDI e lo paragoni con un 4 cilindri a benzina...

Citazione
ok..ci mancherebbe pure l'effetto "Landini tesca calda"....capisco anche l'acquirente di berlinona che è interessato all'autonomia ed al comfort, che quindi si piazza in autostrada a 130 di cruise e quindi "minimizza" con il turbodiesel ladifferenza.

Appunto..in quel caso non necessiti certamente di superpotenze.....torniamo a quello che hai detto prima...max un 6 cilindri TDI di circa tre litri......ci muovi molto bene ed in souplesse robe anche molto grosse e pesanti come un SUV
Poi la grande autonomia....dubito che gente che spende oltre 80K di macchina (gia' anche su una TDI 3 litri premium mi pare di capire che si puo' arrivare a cifre simili) si faccia troppi chilometri in macchina....

Citazione di: saturn_v il Maggio 04, 2011, 09:11:08
Si ma lo devi sempre mettere a paragone con una unita' a benzina della stessa categoria...e le differenze si ristabiliscono...certo se prendi un V8 TDI e lo paragoni con un 4 cilindri a benzina...

Appunto..in quel caso non necessiti certamente di superpotenze.....torniamo a quello che hai detto prima...max un 6 cilindri TDI di circa tre litri......ci muovi molto bene ed in souplesse robe anche molto grosse e pesanti come un SUV
Poi la grande autonomia....dubito che gente che spende oltre 80K di macchina (gia' anche su una TDI 3 litri premium mi pare di capire che si puo' arrivare a cifre simili) si faccia troppi chilometri in macchina....

c'è gente che con un 3.0tdi suv magari ci  fà i 60000 km/annui

Citazione di: mariner il Maggio 04, 2011, 08:33:47
...e niente limitatore toh..

ah ah.. bella questa!
chissà che rumorini farebbe a 6.000 e rotti giri..

Citazione di: renzo il Maggio 04, 2011, 10:45:31
ah ah.. bella questa!
chissà che rumorini farebbe a 6.000 e rotti giri..

non limitatore di giri...di velocità...o pensi che i diesel si fermino a 4500 giri per problemi di limitatore?

Citazione di: mariner il Maggio 04, 2011, 10:54:05
non limitatore di giri...di velocità...o pensi che i diesel si fermino a 4500 giri per problemi di limitatore?

ok i tempi di autoaccensione non ci stanno se il motore va oltre il 5.000 giri, e crolla tutto, ma ricordo che la m.b 250d 20v arrivava bene anche a 5.500...

Citazione di: renzo il Maggio 04, 2011, 11:20:45
ok i tempi di autoaccensione non ci stanno se il motore va oltre il 5.000 giri, e crolla tutto, ma ricordo che la m.b 250d 20v arrivava bene anche a 5.500...

Era iniezione indiretta, però.