Gruppo Fiat e taglio delle prestazioni..

Aperto da MB, Dicembre 08, 2010, 21:55:54

Blaze

Citazione di: &re@ il Dicembre 09, 2010, 09:26:50
Concordo sulla scarsa utilità pratica.
Probabilmente lo scopo non è solo pubblicitario, è anche quello di avere un escamotage facile per riuscire ad omologare la macchina dichiarando consumi bassissimi (e relative emissioni), che con la modalità "normale" forse non sarebbero possibili.

Detto questo, non penso che all'atto pratico questo funzionamento possa essere "pericoloso"... uno lo sa, e se gli serve tutta la potenza, lo disinserirà...
Certo un "kick down" sarebbe anche più comodo, ma solo più comodo, non necessariamente più sicuro.
Concordo in tutto....che un kick down possa essere più furbo,credo sia fuori discussione.
Ma da qui a giudicare pericoloso il sistema,lo trovo esagerato.
Io guido una mini 1.0 dell'89, 44 cavalli con 4 marce lunghissime...se un sorpasso non posso farlo,non lo faccio.punto.
In commercio ci sono decine di auto più letargiche della 500 in modalità eco..sopratutto guardando ai dati di ripresa(che è ciò che importa in un sorpasso).che facciamo critichiamo anche quelle?
Continuo a non capire tutto sto accanimento verso questi sistemi..
"When you have everything,you have everything to lose".

Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009

mauring

MB ha ragione da vendere.

Come esiste il riconoscimento della frenata d'emergenza, dovrebbe esistere il riconoscimento dell'accelerata di emergenza, che da' tutta potenza senza se e senza ma.

Facilissimo da attuare con l'elettronica di oggi, il che rende ancor piu' incomprensibile ed inaccettabile l'assenza di un tale accorgimento.

mariner

Citazione di: Mark Mc Cormick il Dicembre 09, 2010, 09:50:20
senza dpf le neuro 5 non le fai (a diesel intendo)
...se mettono orpelli ha tutto un suo perche' economico..le emissioni di co2 veranno tasssate un tot a gr in un prossimissimo futuro (ci avevo fatto un bello spiegone su un post recentemente)

si si..non metto in dubbio che le emissioni verrano tassate etc..io però cercavo di inquadrarlo in un contesto più ampio..proprio a livello di UE..cioè se abbia ancora senso accanirsi contro l'automobile, premendo per il passaggio da Eu4 a Eu5 a Eu6...quando magari, a livello ambiente ci sarebbero altre cose più importanti..

Mi fa un pò pensare che mi si imponga in macchina lo S&S , quando poi il riscaldamento del palazzo dove abito (11 piani) è a gasolio...e cose del genere..forse, lasciando le auto Eu4 ..ma con un paio di norme "ragionevoli" ...(cioè non estremamente penalizzanti) ..in altri settori si risparmierebbe di più..
è solo un discorso tipico da ing. ..oltre un certo punto il raffinare ulteriormente non so quanto sia pagante..
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

abrasda

Citazione di: mariner il Dicembre 09, 2010, 09:57:10
si si..non metto in dubbio che le emissioni verrano tassate etc..io però cercavo di inquadrarlo in un contesto più ampio..proprio a livello di UE..cioè se abbia ancora senso accanirsi contro l'automobile, premendo per il passaggio da Eu4 a Eu5 a Eu6...quando magari, a livello ambiente ci sarebbero altre cose più importanti..

Mi fa un pò pensare che mi si imponga in macchina lo S&S , quando poi il riscaldamento del palazzo dove abito (11 piani) è a gasolio...e cose del genere..forse, lasciando le auto Eu4 ..ma con un paio di norme "ragionevoli" ...(cioè non estremamente penalizzanti) ..in altri settori si risparmierebbe di più..
è solo un discorso tipico da ing. ..oltre un certo punto il raffinare ulteriormente non so quanto sia pagante..

ah non me lo dire a me che giro con una euro 2 a benzina (finche' il sindaco della m...a me lo permettte)

Blaze

Citazione di: mariner il Dicembre 09, 2010, 09:57:10
si si..non metto in dubbio che le emissioni verrano tassate etc..io però cercavo di inquadrarlo in un contesto più ampio..proprio a livello di UE..cioè se abbia ancora senso accanirsi contro l'automobile, premendo per il passaggio da Eu4 a Eu5 a Eu6...quando magari, a livello ambiente ci sarebbero altre cose più importanti..

Mi fa un pò pensare che mi si imponga in macchina lo S&S , quando poi il riscaldamento del palazzo dove abito (11 piani) è a gasolio...e cose del genere..forse, lasciando le auto Eu4 ..ma con un paio di norme "ragionevoli" ...(cioè non estremamente penalizzanti) ..in altri settori si risparmierebbe di più..
è solo un discorso tipico da ing. ..oltre un certo punto il raffinare ulteriormente non so quanto sia pagante..
Andrà a finire che per respirare un pò di aria buona,bisognerà stare in mezzo al traffico....
Comunque si,ci sarebbero tanti altri campi su cui agire...
"When you have everything,you have everything to lose".

Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009

&re@

Citazione di: Mauring il Dicembre 09, 2010, 09:55:21
Come esiste il riconoscimento della frenata d'emergenza, dovrebbe esistere il riconoscimento dell'accelerata di emergenza, che da' tutta potenza senza se e senza ma.
Proprio tu che dici sempre che le prestazioni sono pericolose a prescindere, adesso vuoi il sensore per l'accelerata di emergenza? ???
E come fa a riconoscere un'accelerata "di emergenza" da un semplice sparo... passatemi il termine... "da idiota"? La frenata intensa è d'emergenza per forza, ma l'accelerazione non è mica detto...

MarzulLaurus

Provato il dna su mito 1.6jtd... Su QUESTA macchina non concordo... non si sente per niente il bisogno di un kick down, perchè la potenza disponibile è assolutamente sufficiente anche in N... molta di più di quella a disposizione di tante vetture in circolazione, quindi anche più che sufficiente per le emergenze...

Per il resto io la trovo una funzione comodissima... perchè? Perchè sono uno a cui piace, in città o in altre situazioni, poter gestire l'acceleratore con disinvoltura, senza dovermi preoccupare di trovarmi a velocità warp in un nulla...

Per il resto non so come possano comportarsi altre vetture, tipo quelle col 1.3jtd etc.

mauring

Citazione di: &re@ il Dicembre 09, 2010, 10:00:44
Proprio tu che dici sempre che le prestazioni sono pericolose a prescindere, adesso vuoi il sensore per l'accelerata di emergenza? ???
E come fa a riconoscere un'accelerata "di emergenza" da un semplice sparo... passatemi il termine... "da idiota"? La frenata intensa è d'emergenza per forza, ma l'accelerazione non è mica detto...

E chissenefrega di distinguere lo sparo da altre condizioni ?   ???

Se uno schiaccia di brutto vuole potenza, e potenza deve avere.

mariner

bè, diciamo che su una vettura come la 500, dove il taglio delle prestazioni è "importante" forse si ...ci voleva.

Prendo spunto da quanto detto da Blaze, che ha ragione sia chiaro..se so di non poter sorpassare..non sorpasso, c'è però da dire che le vetture moderne sono, forse, più ingannevoli della tua Mini.....perchè nascono per potenze elevate, prestazioni elevate..quindi trovo che ci si possa trovare nella situazione in cui , magari per distrazione, si pensa di fare un sorpasso...e poi ci si accorde che "non ce la fa"...io lo noto dato che noleggio spesso vetture piccole..appunto i vari 1.1 o 1.2 Fiat su Panda o GPunto ...a 100-110 in autostrada ...la rumorosità, le vibrazioni etc...ti fanno essere assolutamente tranquillo, perchè magari sei diciamo al 85% ...di quanto saresti su una vettura con 120 cv ..tipo una Bravo o Delta 1.6 mjet o 147 jtd ..solo che quando sorpassi...hai 60 cv e non 120...
mi capitava costantemente anche con la C180 che aveva il 1800 cc da 122 cv e rapporti lunghissimi...telaio, sospensioni, gomme, sterzo..infondevano sicurezza...ma la ripresa era inesistente...
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MarzulLaurus

Citazione di: &re@ il Dicembre 09, 2010, 10:00:44
Proprio tu che dici sempre che le prestazioni sono pericolose a prescindere, adesso vuoi il sensore per l'accelerata di emergenza? ???
E come fa a riconoscere un'accelerata "di emergenza" da un semplice sparo... passatemi il termine... "da idiota"? La frenata intensa è d'emergenza per forza, ma l'accelerazione non è mica detto...

Volendo potrebbe aggiungersi uno scatto a fine corsa dell'acceleratore che, in normal, per esempio, equivale a chiedere potenza...

&re@

Citazione di: Mauring il Dicembre 09, 2010, 10:09:03
E chissenefrega di distinguere lo sparo da altre condizioni ?   ???

Se uno schiaccia di brutto vuole potenza, e potenza deve avere.
IO personalmente posso anche fregarmene, ma è nel thread che si diceva che serve per la sicurezza...
Se uno vuole potenza, resto dell'idea che possa anche fare la fatica di schiacciare il bottoncino.
Lo faccio pure io con l'aria condizionata della 205, che ha un impianto vecchio (di concezione e di età) e quando è inserito mi ruba un sacco di cavalli... certo che mi farebbe più comodo il kick down, ma non è che senza non si viva...

Comodo sì, ma indispensabile, secondo me, no.

&re@

Citazione di: MarzulLaurus il Dicembre 09, 2010, 10:12:10
Volendo potrebbe aggiungersi uno scatto a fine corsa dell'acceleratore che, in normal, per esempio, equivale a chiedere potenza...
Sì, sarebbe quel kick down di cui parlavo.
Chiaro che se c'è, tanto meglio, ma se non c'è, non mi pare un dramma...

Skippa

Citazione di: Homer il Dicembre 08, 2010, 23:32:02
beh per come ce l'ha menata Skippa con la Golf qualche presa per il culo è il minimo che si deve aspettare  ;D ;D ;D ;D

Fiattari che non siete altro, tu e il "competente" TonyH...  ;D ;D  ;D ;D

Ecco, mi sono scaldato un po' le dita...  ;D ;D

mariner

Giorgio NON te le scaldare sul tasto BAN che poi si lamentano che siamo permalosoni... ::) ::)
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lou

Citazione di: Skippa il Dicembre 09, 2010, 10:40:52
Fiattari che non siete altro, tu e il "competente" TonyH...  ;D ;D  ;D ;D

Ecco, mi sono scaldato un po' le dita...  ;D ;D

Vedo che hai ripreso una battuta che  ho fatto ieri sera con Tony; se credevi fosse riferita a te posso assicurarti che non lo era quindi mi scuso se l'hai capita cosi'. ;)
Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse? Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse? (Alfred de Musset)